Közpénzt vagy életet!

2010.03.01. 14:01

Az Index zsarol, a közvélemény lázad, a két nagy párt sumákol Sávoly-ügyben. Hová lesz harmincötmilliárd?

Racing Management: Nem zsaroltunk. Csak üzleti tárgyalások zajlottak a Grupo Miltonnal, állítja a zsarolással vádolt cég. Ők is perelnek.

461 komment · 2 trackback

Címkék: ingatlanpanama balatonring grupomilton kovácsbencejános

A bejegyzés trackback címe:

https://bodoky.blog.hu/api/trackback/id/tr441799680

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Sávoly és a kiszervezett államigazgatás 2010.03.03. 08:44:15

A kormány szerint a minisztérium is csak egy tanácsadócég, amit versenyeztetni lehet valódi tanácsadócégekkel, a végén pedig a kedvezőbb tanulmányt kell kihozni győztesnek. (Kép: motogpworld.net) A hír már bejárta a magyar sajtót: az MFB a kormány dön...

Trackback: A Sávolyi motorpálya 2010.03.01. 14:44:16

Kép a jövőből…   Jó napot, bátyám! Mi van? Mit akar? Nem hallom ebben a motorberregésben! Mondom, jó napot! De maga is állítsa le a magáét! Ez motoros kapa és nem

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pilgram (törölt) 2010.03.02. 12:39:48

"De most mintha változna a helyzet. A választás közelsége és a BKV-ügyek, a letartóztatások teljesen új lélektani helyzetet teremtettek. Mintha átszakadt volna a gát"

ez nem túl optimista hozzáállás? szerintem (hozzáteszem: sajnos) csak a választás bugyogtatta fel a szart, amint megalakul az új kormány, az összes eljárás, kibukott ügy eltűnik a süllyesztőben, és visszatér a "jó öreg" urambátyámozós, bratyizós lopkodás, korrupció, a közpénzek (a nép pénzének!) pofátlan elherdálása. strabag, grippen, milton és még ki tudja mennyi más cég..
a magyar korrupció most már világhírnévre tett szert, jönnek is a befektetők szarrá lopni magukat, ez ám az országimázs!

rbatty 2010.03.02. 12:44:22

Sajnos úgy látom, a médiumok el akarják hallgatni a Grupo Miltonos ügyet. Mondjátok el mindenkinek, akit csak ismertek. És aki tud, gyűjtsön még több információt a Grupo Miltonról. Meg kell majd kérdezni a miniszterelnököt, hogy milyen garanciát kapott a kormány a sávolyi beruházásra.

Pilgram (törölt) 2010.03.02. 12:45:14

egyébként meg hajrá bodoky és nyomuljon az oknyomozás, mert semmi de semmi más fegyver nincs már a civilek kezében csak ez! biztos, hogy téged is megfenyegetnek (sőt, talán már meg is fenyegettek), de remélem lesz erőd és kitartásod, és elég támogatásod az indextől és a többi civil szervezettől ahhoz, hogy megírj mindent amit szeretnél, és remélem talán-talán egyszer végre tényleg fartúrót csinálnak ezekből a mocskos kis geci fehérgalléros gengszterekből, akiknek ezerszer rosszabnak tartok a dílereknél, szervezett bűnözőknél, mert egyrészt biztos vagyok benne, hogy sokkal nagyobb károkat okoznak az országnak, mint a köztörvényes bűnözők, másrészt pedig a törvényesség látsztatát kelltve kelletik magukat, sőt, mint ahogy ennél a KBJ faszfejnél is történt, még képesek áldozatnak beállítani magukat. és nem fizetnek (fizettek eddig?) meg a bűneikért!

greg1749 2010.03.02. 12:57:52

tényleg sok energiát fektetnek a projektbe:

patyiak.bloglog.hu/

három bejegyzés van:
2 db nov. 5-én:
Mikor lesz végre elkerülő út Pátyon?
“Katasztrofális közlekedési helyzet Pátyon”
majd egy nov 24.-én:
Megaberuházás Pátyon
--rengeteg pr cikk belinkelve a szuperberuházásról
:))))))))))))))

Corvinus Interruptus 2010.03.02. 12:59:40

@fahrenheit451: Ma reggel, 08.00 órakor a HírTV megismételte a tegnap esti Rájátszást, abban láttam én is Kovács urat. Jó kis alányalós beszélgetés lett a dologból, azt hiszen ezt hívják PR-interjúnak. (Érdekes, mégsem láttam a zárójeles ikszet a képernyő csücskében.)

A HírTV honlapján a videogalérában azóta sem találom a műsort.

Már-már én is kezdek hinni az összeesküvés-elméletekben, csak hát most már végkép nem tudom, kire szavazzak. (Az LMP ugyanis Kovács Bence szerint zsarol, a Jobbik egyik helyi elnöke a rendőrség szerint felfegyverzi Budaházyékat, drága Ibolyám és Lajosom pedig addig nem nyugszik, míg Terry Black nem lesz a budapesti listavezetőjük.)

LuiKang 2010.03.02. 13:02:57

"a Jobbik egyik helyi elnöke a rendőrség szerint felfegyverzi Budaházyékat"

Nap vicce. :D

Corvinus Interruptus 2010.03.02. 13:05:01

@LuiKang: Ha a rendőrség hazudott - amire nem emlékszem, hogy valaha is tett volna ilyet -, akkor én is hazudtam.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 13:26:25

@corvinus interruptus:

Olyan lehetetlen senkire sem szavazni, ha azt tapasztalod, hogy együtt az ellenségeid?

ppbkok 2010.03.02. 13:30:58

@Baromméter: az a 3500 az APEH-nek adózik és az majd visszaoszt alamizsnát és éljél vele és majd az Önkormányzat amelyik kiatlálta az új falut széttárja a kezeit és emeli a vízdíjjat és a többit, hát azt hiszem ebből nem kér senki, miközben a kisbence meggazdagodott és éli világát lehet, hogy már HAWAII-on.

tabaniember 2010.03.02. 13:40:38

Nem megmondta Bajnai, hogy NYOMBAN tegyék közzé azt a PM-dolgozatot? Ennek hány napja? Hol van már? Mit tudnak ennyit muttyogni vele? Kedves Bodoky, lehet, hogy vicces lesz majd összevetni azzal, amit megszereztél, és Oszkó hitelesnek nyilvánított...

ppbkok 2010.03.02. 13:42:13

@A Nép - Te vagy!: Ne fogd vissza más érzelmeit,
menjen csak el szavazni, megfogja találni, hogy kire kell. Ez a legrosszabb tanács amit adhatsz.

LuiKang 2010.03.02. 13:51:21

@corvinus interruptus: Gondolkodj már: A Jobbik felfegyverzi Budaházyékat.
1. Hol, milyen fegyvere volt Budaházynak?
2. Honnan, milyen raktárból szállítja a Jobbik? Az oroszoktól mi, csomagtartóban hozzák? :D
3. Budaházy egy éve ül börtönben, semmi bizonyíték nincs ellene, csak koholt ürügy, mégcsak konkrét cselekmény sem történt, amin vitatkozni lehetne, hogy jogszerű volt-e vagy sem.
Látom, az ügy oknyomozót igényel, mert a Fidesz-MSZP is érdekelt abban, hogy elkendőzze a Jobbik fegyver-osztogatását.

:DDD

Sohanedudgi 2010.03.02. 13:55:48

Ha jól emlékszem, szegény Csengey mondta anno a négy igenesnél:
"Nem megyünk el, nem szavazunk!"
A pórnép mégis önként, dalolva lememondott három ócska mézesmadzagért a közvetlen elnökválasztásról.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 13:56:35

@ppbkok:

Ha megnézed részeltesen kifejtett okok miatt egészen mésképp látom.

És hát, érzelmek? Na itt a baj! (is) Mert feleős ember nem érzeelmből szavaz, hanem jól meglrtett, józan szempontok alpján. Az érzelmek önbecsapésra vezethetnek és a magyar gyakorlatban szinte kivétel nélkül vezetnek is. Az érzelmi megközelítés az egyik oka annak az abszolút trágyának amiben vagyunk.

És sőt! Éppenhogy én próbálom itt fölszabadítani emberek egészséges érzéseit, ugyanis az önbecsülés irányában. De a megszóalásod jellegéből attól félek, neked ez talán túl bonyolult. Ha mégsem, akkor nézd meg amit kicsit följebb hosszabban írtam (a másodikat, az nem olyan elgépelt) és tanulságos lehet az az írás is amit itt a linkje megadásával népszerűsítek.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 14:01:22

@Sohanedudgi:

Pontosan. Imádjuk mi magyarok a mézesmadzagokat.

(Az a nóta vagy mi jut eszembe, hogy

„Szeretjük a cukrot, cukros bácsi,
nem tudunk a cukornak ellnállni!”)

ppbkok 2010.03.02. 14:46:10

@A Nép - Te vagy!: Bocsánat, baj az, hogy a állítólagos rendszerváltás után az értelmiség megosztotta önmagát. Az értelem csak egy oldalon állhat, nem jobb és bal. Ezek után a politikusok kinevezték önmagukat ember feletti lénynek addig a dolog nem fog változni, mig a két szekértábor nem adja meg az igazi irányt. A Politikát az értelmiségnek kell irányítania és ma nem ez van. És úgy egyébként nem azon kell rágódni, hogy mi történt hanem előre kell menni. Én az itteni olvasmányokból azt szűröm le, van aki több név alatt ossza az észt és ezek sehova nem vezetnek. A tények azok kemény tények, számon kell kérni az ORSZÁG vezető politikusaitól az elmúlt 20 évet. De ezt csak az ÉRTELMISÉG teheti meg józan ésszel.
az nem müködik, hogy az iskolában egy tanuló nem bukhat meg. Ebből lesznek a "bológató jánosok" és a Nagytökének és az Öket kiszolgáló politikusoknak ez kell. És ma ebbe az irányba halad az élet.
Más az élethez pedig kell érzelem is természetesen racionális én azért ebben is hiszek.

Baromméter 2010.03.02. 14:50:33

@PuruttyaIrto: Igazságosztó Közhasznú Kft.

Szereljük fel őket T-600-asokkal.

hypotheticalfriend 2010.03.02. 14:58:28

www.usatoday.com/sports/motor/2010-02-25-797023935_x.htm

Miközben a magyar sajtó hallgat, vagy reklámozza a bűnözőket.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 15:23:35

@ppbkok:

Te azt látod, amit láttatni próbálnak veled. Sikkerrel, mert ebben nem vagy egyedül. A valóság más. Ha rászánsz másfél órát arra amivel nem tudok nem azonosulni (a link) akkor megérted. Más mondanivalóm addig is nincs, mert hiányzik a közös alap. Egymás mellett elbeszélni fölösleges. Amit írsz azt értem miért írod, miért tűnik úgy, de akkor sincs valódi értelme.

spacedevil 2010.03.02. 19:24:37

Milyen ez már, hogy az Indexes Bodoky zsarolásba keveredik..
Azért ez ciki, ezek után nem mondtak fel neki?

spacedevil 2010.03.02. 19:40:23

A cikkben említett összeollózott titkos hangfelvételt hol lehet meghallgatni?
Hagy röhögjünk mi is... keresem, keresem itt az Indexen... de nem találom... vajon mi lehet ennek az oka??

allél 2010.03.02. 19:47:58

@hypotheticalfriend: Menő! Szebb a hévízeinkről olvasni a külföldi sajtóban, de lehet, hogy pár ilyen jó nyomásgyakorlásnak...

moncayo 2010.03.02. 19:51:53

Hmmm. Grupo Milton-nal van tele minden.
Rövidesen arról is fogunk olvasni, hogy a Grupo Milton 11 millárdos MFB hitellel Europa legnagyobb vibrátor üzemét épiti Kecskeméten. Referenciájuk Apró Piroska, GYF anyósa. Debrecenben még műfogsor gyárat épit 20 millárd támogatással. Ezt meg a FIDESZ támogatja.

Végül is emberek, nem mindegy, hogy ki lopja el a pénzt? Mert ezt úgyse tudja senki megakadályozni.
Ha nem Grupo Milton, akkor off shore vakcinagyártó, ha nem az akkor az MVM-től megy ki, ha nem onnan akkor Demszky "ágyasától".
Amig nem lesz itt "kinai itélkezés", addig ugyis szarnak a fejedre.

olcsóJános 2010.03.02. 20:21:10

Tényleg mindenkinek tele van velük, csak azoknak nem, akiknek még nincs tele.... (a zsebük)

ybron 2010.03.02. 20:51:59

Hihetetlen,hogy még józan paraszti ésszel is képes az ember felfogni,hogy ami itt történik,az látványos lopás.Mi ez a "Ruppo Milltlop"?Még normális honlapjuk sincs!
Akik eddig és ezekután is velük szerződnek,BALEKOK,vagy ugyanolyan pénzéhesek....
Röviden ennyi.

Dzsoll 2010.03.02. 20:59:17

@moncayo:
ahhoz, hogy a közpénzeket jórészben lenyúlják, már hozzá vagyunk szokva. A Milton erre még rátesz két lapáttal:
1) Emberek ezreinek az életét vágja haza (Páty esetében)
2) Fenyegetésekkel, védelmi pénzekkel és egyéb módon eltesz midenkit az útból, aki ellene felszólal.

És ennyire mélyre azért nem kellene süllyedni.

Man Of Golden Words 2010.03.02. 21:34:27

a tortenelem ismetli onmagat???

mindenesetre a velemenyek ma (is) kisertetiesen hasonlok

mondhatnam ugy is, hogy szorol szora megegyezo

vezuv 2009.07.24. 16:42:03
@soska71: Nem akartam hozzászólni a témához, de ezt az utolsó megjegyzést nem tudom figyelmen kívül hagyni. A kulcsszó: stróman. Éppen ezért nincs igazi felháborodás az ügy körül- oknyomozó riporter mellé nem áll ki a politika asztaltverve- mellett döngetve hogy ez borzasztó és ezt a másik oldal csinálja. Pontosan azért nem mert mindketten ugyanilyen - vagy éppen ezen a - strómanon keresztül intézgetik ügyeiket. Én úgy gondolom a legmagasabb pozicíóban lévő stróman ma Bajnai Gordon. Csak szánom azokat akik ma elveket vélnek felfedezni politikai pártok körül és újra és újra elmennek szavzgatni jobbra-vagy-balra. Ki kell nevelni egy új generációt vagy a profikat haza hívni.

mellesleg innen ideztem:

bodoky.blog.hu/2009/07/24/mvm_milliardok_offshore_cegeknek_viii

Winettou (törölt) 2010.03.02. 21:46:43

Üzleti hírszerző cég? Téves a fogalom használata, ennek semmi köze hozzá, max. magánnyomozó, vagy biztonsági cég...

Sohanedudgi 2010.03.02. 21:59:57

@A Nép - Te vagy!: Köszönöm a Bereznay linket.
Sajnálom,hogy korábban nem találtam rá.
ALAP MŰ!!!!

fahrenheit451 2010.03.02. 23:02:45

@corvinus interruptus: Ha KBJ az LMP-t vádolja, akkor az LMP-re fogok szavazni.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 23:04:51

@fahrenheit451:

Remélem ebben is irónia van amit ilyem későn már nem értek meg könnyen!

TokAlso 2010.03.02. 23:05:32

gyerekek itt jobbozunk meg balozunk es a magyarokrol ki beszel? azt latom lopnak es lopnak 1-2 dolgot feldobnak figyelem eltereles celjabol kb. a parlamantunk egyenlo a rodolfoval "a kezemet figyeljek mert csalok" masreszt +www.youtube.com/watch?v=AagQes8Q6zY ez a velemenyem es ezert ne haragudjatok.

Mogorva_ 2010.03.02. 23:13:56

Az a baj itt "a következmények nélküli" országban, hogy hiába lepleződik le valaki. Mi történt a MVM-es Kocsissal vagy a nagy leleplezésekkel? Páty. A helyi önk. megszavazta a tiltakozás ellenére az egészet. Szerintetek hogy sikerült rábeszélni őket, hogy a választóik szomszédaik ellen szavazzanak? Vagy így vagy úgy mindenkit meg lehet győzni vagy elhallgattatni. Hiába lepleztek le itt bárkit, minden megy ugyanúgy tovább, mindegy mit írtok. És ez nagyon szomorú.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 23:28:23

@Mogorva_:

Ne csüggedj! Ők megteszik amit megtehetnek. Ha mindenki megtenné, egész más lenne minden.

Meg kell látni a különböző ügyek között mi az az összefüggés. A rendszer. Amíg az nem változik, amíg marad a húsz évvel ezelőtt kibulizott látszat demokrácia, addig az ügyek is ismétlődnek majd. De csak addig. Van kiút, csak rá kell lépni. Nem pártokra szavazásból áll. Az a csapda.

bodoky · http://bodoky.blog.hu/ 2010.03.02. 23:34:29

sziasztok, ez most jött valakitől:

Kedves Tamás!

Itt a magyarázat, hogy mért írja a SEDESA a prospektusában, hogy a spanyol modell Romániában, Magyarországon, Marokkóban, Montenegróban és Boszniában alkalmazható.

JELENTÉS a Spanyolországban zajló kiterjedt urbanizáció által az európai polgárok egyéni jogaira, a környezetre és az EU jogának alkalmazására gyakorolt hatásról, a beérkezett petíciók alapján. (2009.2.20.)

Csatoltam. De ezen a linken is olvasható.

www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+REPORT+A6-2009-0082+0+DOC+PDF+V0//HU

Néhány mondat a nagyon hosszú szövegből:

U. …. olyan korrupt helyi tisztviselők………. akik tetteikkel elősegítették az EU-polgárok számára hátrányos, példátlan és szabályozatlan városi fejlesztéseket, és ezáltal visszavonhatatlanul károsították Spanyolország sok régiójának biológiai sokféleségét és környezeti integritását;

V. …az ilyen széles körű tevékenység………..a felelőtlen helyi hatóságok támogatását élvezi, sokat ártott a Spanyolországról kialakított képnek ………. jogszabályok egyes városfejlesztési tevékenységek során való helytelen alkalmazása, valamint épp az ilyen visszaélés következtében jelentkező jelentős korrupciós esetek,

Y. --a spanyol alkotmány 47. cikke kimondja, hogy minden spanyol állampolgárnak joga van a tisztességes és megfelelő lakhatásra, és a hatóságokra bízza azt a feladatot, hogy …..a spekuláció megelőzésére irányuló általános érdekkel összhangban szabályozzák a földhasználatot,

Ac. …. e városfejlesztési projektek közül sok elkülönül, az összefüggő városi térségektől, ami miatt nagy ráfordításokra van szükség az alapvető szolgáltatások, például a villamos energia, a vízellátás és a közúti infrastruktúra terén;…..

Af. ……. néhány helyi és regionális hatóság ………. nagyarányú városfejlesztési programokat terjeszt elő vagy fogad el; mivel a petíciókban kifogásolt városfejlesztési tervek többsége vidéki földterületek beépíthető területté való átminősítésével kapcsolatos – ami jelentős gazdasági haszonnal jár a városfejlesztési ügynökök és a fejlesztők számára; és mivel sok esetben védett területekről, illetve a sérülékeny biológiai sokféleségük miatt védelemre szoruló területekről van szó, amelyeket a listáról levéve átminősítenek, vagy amelyek nem is szerepeltek a védett területek listáján, pontosan azért, hogy lehetővé tegyék az érintett terület urbanizációját,…

Ag. ……..visszaélésbe, amelyet EU-polgárok ezrei tapasztalnak, akik a városfejlesztési ügynökök tervei következtében nemcsak jogszerűen szerzett tulajdonukat veszítették el, de még a tulajdonjogaikat közvetlenül érintő, kéretlen, gyakran szükségtelen és illetéktelen infrastrukturális projektek önkényes költségeit is kénytelenek voltak megfizetni, ami végső soron sok család számára pénzügyi és érzelmi téren egyaránt katasztrofális következményekkel járt,

Ai……….. az ingatlanügynökök és a spanyolországi ingatlanpiaccal kapcsolatban álló más szolgáltatók továbbra is értékesítenek az új városfejlesztésekben található ingatlanokat még akkor is, amikor szükségszerűen tudatában vannak annak, hogy igenis előfordulhat, hogy a szóban forgó projektet nem fejezik be vagy nem építik meg

Aj. …. Spanyolország természetes földközi-tengeri szigetvilága és partvidéke az elmúlt évtizedben súlyos pusztítást szenvedett el, mivel a cement és a beton úgy átitatta ezeket a régiókat, hogy ez nemcsak a sérülékeny partvidéki környezetet érintette – …….., hanem sok helyen a társadalmi és kulturális tevékenységet is, ami kulturális identitásuk és örökségük, valamint környezeti integritásuk szempontjából tragikus, jóvátehetetlen veszteséget okozott, és mindennek az oka bizonyos helyi hatóságok és az építőipar egyes szereplőinek kapzsisága és spekulatív viselkedése volt, akiknek az e téren folytatott tevékenységükből tekintélyes nyereségre sikerült szert tenniük, amelynek legnagyobb részét exportálták……..

fahrenheit451 2010.03.02. 23:45:07

@A Nép - Te vagy!: Nem tudom mit nem lehet ezen érteni.
Mivel KBJ az ország 10. leggazdagabb embere, és HírTV és Bayer Zsoltika is azt mondja, hogy ő milyen becsületes, kénytelen vagyok elhinni neki mindent. Ezért inkább a becsületes mszpfideszkdnpszdszmdf-re fogok szavazni, nem pedig a zsaroló LMP-re.

vadaszok 2010.03.02. 23:50:55

@bodoky: Mégiscsak dolgoznak Brüsszelben.

Ha az idézett szövegrészekhez még hozzá tesszük a nagypolitikát (párt és politikus finanszírozást), máris mintha Magyarországról szólna a jelentés.

Jablaka 2010.03.02. 23:58:55

nagy a húsosfazék, amíg forró a nyakukba kell baszni az egészet, csak Bodokyt meg ne égesse.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.02. 23:58:59

@fahrenheit451:

Igen de miért vagy-vagy? Abból, hogy KBJ mocsok, nem következik, hogy LMP-re érdemes szavazni. Még akkor sem, ha KBJ szidja őket. Egyetlen párttól sincs mit várni. Én kezdettől fogva látok nem rokonszenves dolgokat velük kapcsolatban is. Nem szükséges előregyártott elemekben gondolkozni. Nyugodtan lehet maximálisan támogatni Tamást ebben az ügyben anélkül, hogy az ember egyútal LMP támogatóvá válna. Miért? Csak mert azzal rágalmazzák az ellenlábasai Tamást, hogy LMP érdekében csinálja, nekünk rögtön be kellene masíroznunk az LMP szárnyai alá? Hogy ezáltal még mintegy igazoljuk is a rágalmat, hogy igenis összefonódásról van szó?

Természetesen szavazz nyugodtan akárkire aki különben tetszik neked, de ha mondhatok erről valamit, ilyen meggondolásból nagyon nem érdemes senkire se.

rbatty 2010.03.02. 23:59:27

@bodoky:
... - és mennyi golfpálya...

Ugyanez a maffia jött ide.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.03. 00:02:46

@bodoky:

Ugyanaz az eset, hogy nekünk, nagyban hirdették, árulták a bagót, olyankor amikor Nyugatabbra mér nem vagy alig lehetett, kiszorult, mert káros.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.03. 00:04:27

@vadaszok:

„Mégiscsak dolgoznak Brüsszelben.”

Hát persze. Semmi sem lehet csak rossz.

sárkányfő 2010.03.03. 00:21:38

@bodoky: Pár napja írtam egy kissé szkeptikus kommentet ide, felidézve a Kocsis-MVM-offshore zsákutcát. De most el kell ismernem, ez az ügy sokkal jobban áll. Szép munka, csak így tovább. És a többi ügyet se hagyd veszni.

Jonas-R 2010.03.03. 02:05:41

lof*sz nem lesz ebbol sem.

Mert mi lesz? majd jol megszunik az aramlas az allami megrendelesekn nyulo kis (es nagyobb) cegeknel is? ertem hogy ez pofatlansag, de Kadar bacsira visszakacsintva, az ipari szarka amit lop, abbol is a cocializmust epiti. Valaki vegiggondolta mar ennek a kiszolasnak a vegtelen cinizmust es hihetetlen igazsagtartalmat, ami akar a mai gazdasagi eletunkre is projektalhato?

Nem kell megerteni, de a GDP felet KKV termeli, abbol meg nem egy, de inkabb a tobbseg a zsiros allami es part vagy partkozeli megrendeleseken el. Le kell epiteni az allamot, lokalizalni, szubszidiarizalni, nem jobbik kell ide, (sot) hanem minimalis racioval, es nagyobb empatival valamint szocialis erzekkel megaldott nyugodt, elorealato emberek, es nem hozongo tomeg, verszagra gyulo frocsogo nep.

Egyre inkabb ugy latom, hogy ezek az oknyomozasok (es osztatlan sikeruk a forumokon) is leginkabb ennek az egoman, hergelt attitudnek koszonhetoek es nem annak, hogy az emberek valtozast akarnak. Magyarorszagon kicsi az ollo szegeny es gazdag kozott, barmennyire is faj ezt belatni. Ez csak rosszabb lesz, es inkabb arra kene fokuszalni hogy a teljesen elmaradok es lecsuszok (mind tarsadalmi mind regios metszetben) ne dogoljenek ehen, mikozben arra az utra lepunk, amit mindenki annyira akar (legalabbis szajkarate szinten).

orulok annak amit csinalsz Bodoky, de a baj nem hiszem hogy itt van. Ez csak egy nagyon latvanyos atturemkedes, es amig ezt nem ertik meg az emberek addig semmi, de semmi nem fog valtozni, lecsukhatnak parat, a rendszer adott marad, es majd jon mas. ... Nem adott emberekkel van a baj, hanem egy strukturaval aki ezeket az embereket eletre hivja, es ez a struktura leginkabb mi vagyunk.

bejgli 2010.03.03. 04:03:00

@bodoky:

"Eközben az Európai Bizottság Spanyolország ellen jogsértési eljárást indított, amely közvetlenül kapcsolódik a Valenciában folytatott városfejlesztéshez és a közbeszerzési irányelvek alkalmazásához, valamint vizsgálatot folytat az uniós törvények környezettel és vízzel
kapcsolatos ügyekben történő alkalmazásának állítólagos elmulasztásáról."

Esetleg érdemes lenne ennek a résznek jobban utánanézni. Aztán készíteni egy kis "vezetői összefoglalót", amely a pátyiakat érintő témákra koncentrál, és megoldani, hogy az eljusson mindenkihez a faluban. Azt is hozzá lehetne tenni, hogy, mint az a dokumentumból kiviláglik, ha befuccsolna a beruházás, akkor eléggé magukra lesznek utalva. Ezek a Spanyolországban ingatlant vásárló külföldiek bizonyára minimum középosztálybeli angolok, franciák, németek stb. lehetnek, azaz kicsivel jobb érdekérvényesítő képességűek, mint a pátyiak, s ezek szerint kb. annyit sikerül elérniük, hogy Brüsszelben foglalkoztak a beadványukkal.

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2010.03.03. 09:08:37

@Jonas-R: a kkv-t nagyrésze akik az ilyen állami megrendeléseken effektíve dolgoznak alig kapnak valamit. Ha kapnak éppen. Éhbérérét. A többi a láncban résztvevő aki semmit sem csinál marja el a lét! Azok pedig a cimbik. A konkrét kivitelező pedig a visszabontással fenyegetőzik. Ez nekünk jó??? Lófaszt

kisqtya33 2010.03.03. 09:14:35

...ezen már 10 perce nevetek; a Grupo Milton honlapján találtam, az impressum menüpont alatt:

"1. A Honlapon megjelenő információk és adatok kizárólag tájékoztatásul szolgálnak, azok teljességéért, valódiságáért, esetleges módosulásáért a GMM Zrt. felelősséget nem vállal."

VALÓDISÁGÁÉRT !!!! Hazudunk bakker, ha beveszed amit itt írtunk az a Te bajod....

;-)))))))))))))))

Man Of Golden Words 2010.03.03. 09:27:53

@bejgli:
"mint az a dokumentumból kiviláglik, ha befuccsolna a beruházás, akkor eléggé magukra lesznek utalva."

vajon MOST mit gondol a pecsi varosvezetes? jol haladnak a fejlesztesi munkalatok? ugy olvastam, hogy a toronyhazat 2010-re igertek, az egyik apropo: pecs europa kulturalis fovarosa...erre nyilvan konnyebb volt alapozni, hogy megnyerjek a bizalmat.

de mi van most pecsett???

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.03. 09:33:41

Ellentmond a józan észnek, hogy 30 millióval "zsarolnak" meg valakit, akinek állítólag 53 milliárd forint vagyona van. Ez teljesen értelmetlen. Komoly zsaroló valószínűleg kerek számokkal dolgozik, nem pedig pitiáner 30 millióval.

Ellentmond a józan észnek, hogy az LMP (nekem nem tényezők) ilyen módszerrel akarjon ilyen kis összeget megszerezni. Ennyit be tudna tenni valamelyik üzleti támogatójuk is.

Ellentmond a józan észnek, hogy akinek van 54 milliárd ft saját vagyona,
az nem tud befektetni a saját "álom-szuper-nyereséges" projektjébe 10 milliárdot, egy pillanat alatt.

Ellentmond a józan észnek, hogy akinek van 54 milliárd ft vagyona, az 4-5 részletben, hosszas sajtó macerálás után fizeti ki a pécsi ingatlanok árát.

Ellentmond a józan észnek, és Kovács Bence János eddig állítólag felhalmozott 45 milliárdos vagyonánka,hogy Kovács a sávolyi beruházás várható hatalmas nyereségét csak úgy megossza másokkal, megossza a magyar állammal.

GONDOLKODJUNK: 2003-ban még nem volt vagyona, mert a Causesecu filmhez kért 50 millió állami támogatást. A 2008-ban kiadott 150 leggazdagabb magyar kiadványban már 10. helyen volt 54 milliárddal Azaz ez a vagyon már 2007 végén, a kiadvány zárásakor "létezett". Ez azt jelenti, hogy pontosan 5 év alatt felhalmozott nyeresége volt 54 milliárd. Szóval ez a leadózott vagyona. Ebben az esetben pedig legalább 150 milliárd forint üzleti forgalma volt az 5 év alatt (Spanyolországban, Magyarországon, Németországban?). Ezt az üzletet, ami ilyen bomba nyereséget hozott - állítása szerint -, soha nem osztotta meg senkivel,
se barát, se üzlettárs, se egyetlen szerződéses partner, se MAGYAR ÁLLAM nem vett részt ezekben az "üzletekben".
Miért gondolja bárki is, hogy 5 év iszonyúan nyereséges üzleti sikerek után "egy magányos farkas" mindent megtesz azért, hogy az MFB és a magyar állam pénzét bevonva osztozzon a hasznon.
Gondolkodjunk együtt! Ilyen történet nincs! Ha valaki 5 év alatt egyedül
"összehoz" 54 milliárdot, annak irtóra nincs szüksége ránk, egyszerű állampolgárokra, és nincs szüksége a mi pénzünkre.

Tehát valamelyik része a történetnek nem frankó! Vagy nincs 54 milliárdja, vagy a projekt nem lesz nyereséges. Esetleg a kettő együtt:
saját pénze sincs, és ez a Sávoly Balatonring MotoGP pedig egy óriási
veszteség csapda .... nekünk.

Ellentmond a józan észnek, hogy egy állítólag szuper-fantasztikus bevételeket hozó, munkahelyeket teremtő projektet ilyen szinten támadjanak Magyarországon. Gondolkodjunk, emlékezzünk vissza. Az elmúlt 20 évben talán csak 3 ilyen beruházás volt, amit ilyen mértékben elleneztek: Sukoró (már bíróság előtt, és nyomozás alatt), Páty, Sávoly.
Soha nem ellenezte a magyar lakosság a valódi, reális alapokon előkészített, termelő célú, vagy turisztikai célú befektetéseket. Nem ellenezte senki a Hankook, Nokia, Mercedes, Audi, Opel, Balaton környéki befektetéseket, vagy éppen a Bezenye kaszinó álmot. Miért nem ellenezték?

Mert a beruházók, befektetők valódi, létező saját tőkét akartak befektetni úgy, hogy ehhez kértek állami támogatást, adóelengedést. Ahogy a magyar állam a szerződésben megkövetelte, letették az önerőt, a saját pénzüket egy magyarországi banknál. Nem szórakoztak azzal, hogy az addig elvégzett munkát számolták önerőnek. Most pedig egyfolytában az
eddig "befektetett beruházás összegét" emlegetik.

Nézzük pontosan, ki, mikor, mit mondott:
Vicente Cotino úr mondta, 2009. júliusában:
"Vicente Cotino Escriva, a kivitelező cégcsoport elnöke az MTI-nek azt is elárulta, hogy eddig HATMILLIÁRD FORINTOT költöttek a beruházásra.
A beruházás teljes költsége megközelítőleg kilencvenmillió euró lesz, ebből negyvenmilliót a Magyar Fejlesztési Bank fedez. A hitelfelvétel tárgyalási folyamata jelenleg is zajlik, szeptember 1-re kell aláírni a szerződést – fogalmazott Cotino Escriva. – Eddig mintegy HATMILLIÁRD FORINTOT költöttünk a beruházásra, az első fázison vagyunk túl, és megközelítőleg a munkálatok összességének mintegy tíz százalékát végeztük el.
Szóval 2009. július 7én: ráköltve 6 milliárd, és MFB szerződés lesz 2009 szeptemberre.

Mit mondott Kovács Bence János 2010 február 25én:
"Sávolyon eddig 7,4 milliárd forintot ruházott be a Milton közművekbe"
Gondolkodjunk: Ha csak a közművekre eddig elköltöttek volna 7,4 milliárdot, azaz kb. 27,4 millió Eurot, és a teljes beruházás Vicente Cotino szerint 90 millió Euró, akkor a maradék 62,60 millió Euro jut a beruházásra. Szakmai probléma, nincs olyan projekt, ami elbírná, hogy csak a közműfejlesztés elvigye a beruházási költség 30%át. Az a beruházás elbukott, amelyiknél ez megtörténik.

Gondolkodjunk a két pénzügyi alternatíváról:
A. 2009. július elején Vicente Cotinomár elköltött 6 milliárdot, most Kovács Bence János még hozzátesz (vagy ezek az összegek fedésben vannak?) 7,4 milliárdot. Akkor eddig elköltöttek volna 13,4 milliárdot, és a teljes beruházás (90 millió Euro) 24,3 milliárd forint.
Azaz a költségvetési keretből még hátra van 10,9 milliárd forint, és el lett költve a büdzsé 55%a.
B. Vicente Cotino által tavaly nyáron említett 6 milliárd forint, és a Kovács Bence János által pár napja mondott 7,4 milliárd forint "fedi egymást". Akkor viszont a következő kérdés merül fel: miként lehetséges az, hogy 2009 július elejéig beruháznak 6 milliárdot, majd az ezt követő 8 hónap alatt csupán 1,4 milliárd beruházás történik, azaz havonta kb 175 millió forint.

Segítsetek már feloldani ezt a matematikai feladatot, mert a kígyónak
ugyanannyinak kell lennie a fejétől a farkáig meg vissza.

Mi lehet az oka annak, hogy Vicente Cotino 2009 július elején azt mondta,
hogy 2009 szeptemberében alá lesz írva a hitelszerződés az MFB-vel, és ez most 2010 március 3án sincs még aláírva.

Legyünk abban biztosak, hogy a PM anyagát elolvasta és megértette az MFB. Látják az egész pénzügyi "konstrukció" célja. Ne gondoljuk azt, hogy a PMben és az MFBben "amatőrök" dolgoznak. Jó tudni, és nagyon jó tapasztalni, hogy nem engedik becsapni magukat, és nem adják a nevüket, szakmai hírnevüket, emberi tisztességüket egy ilyen projekt minősítéséhez. Ne gondoljuk, hogy a gazdasági nyomozók "vakok". Az egész Sávoly történetet meg lehet vizsgálni egy Megvalósíthatósági Tanulmánnyal. A média "hatástanulmányról" ír. Keverik a dolgot. A hatástanulmány azt vizsgálja, hogy egy beruházás milyen hatással van a közvetlen és a távolabbi környezetére: zaj, forgalom, légszennyezés, társadalmi, munkahely, stb. hatásokat vizsgál. A Megvalósíthatósági Tanulmány pedig azt vizsgálja, hogy a beruházásra van-e fizetőképes igény, hogyan lesz finanszírozva, hogyan, mennyi idő alatt fog megtérülni.

Ezt a blogot biztosan olvassa az MFB, PM, APEH, NBH, NNI szakembereinek egy része hivatali kötelességként, vagy magánérdeklődésből. Higyjétek el: jó szakemberek, értenek hozzá, tudják a dolgukat. Tudják a szakmájukat, ezért írták le a PMben az elutasító véleményt, ezért nem adta oda az MFB már egy évvel ezelőtt a pénzt. Az APEH figyeli a számla nélkül gombot felvarró ruhaboltost, akkor biztosan
érdekesnek tartják az APEH szakemberei, hogy valaki 5 év alatt 54 milliárdos vagyont halmozott fel. Hol fizetett adót?

Bízzunk abban, hogy a PM, MFB, APEH és a magyar gazdaság védelmén dolgozó szakemberek tudják a dolgukat. Az eddigiekből látszik, hogy
az ott dolgozó szakembereket nem "vették meg", és leírták a véleményüket.

Érdemes volna a magyar állami alkalmazottaknak megmutatni Sávoly esetében a "messziről jött embernek",hogy lehet, hogy mi Magyarországon nem érünk fel a "nagyívű" hatalmas, nekünk csak jót akaró spanyol befektetői szándékkal, de azért hülyék nem vagyunk.
Vagy ahogy egyszer hallottam, és nagyon igaz: "Igaz, hogy nem vagyok pesti, de azért ennyire hiszékeny sem vagyok."

kisqtya33 2010.03.03. 09:56:50

@Előbb GONDOLKODJ:

"Szakmai probléma, nincs olyan projekt, ami elbírná, hogy csak a közműfejlesztés elvigye a beruházási költség 30%át. Az a beruházás elbukott, amelyiknél ez megtörténik."

Mivel az egész beruházás egy humbug, pont a költségvetésük ne lenne az? Egyébként Magyarországon az államilag támogatott nagyberuházások, építkezési projektek forgatókönyve így néz ki:

- elkészítjük a költségvetést (egyszerűség kedvéért legyen 100 a büdzsé összege)
- állambácsitól különböző formákban támogatást kérünk ami mondjuk legyen 50
- mielőtt az egész építkezés elkezdődik különböző okokra hivatkozva büdzsé felülvizsgálva, eredmény büdzsé + 30
- állambácsi rábólint oké adunk még pénzt
- elkezdődik a projekt, minden késik, alvállalkozók cserélődnek az el nem végzett munkák után is kifizetve természetesen, mennek a perek, törvényi háttér változik, már büdzsé+100-nál tartunk
- állambácsi mérgelődik, de ha eddig ennyit belefeccöltek hát legyen megy a pénz a beruházásba
- utólagos technikai, technológiai, jogi, törvényváltozási, gazdasági okokra hivatkozva büdzsé + 150
- állambácsi már rohadt ideges, de fizet
- elkészül a kezdeti összeg 2 és félszereséért a projekt mindenki örül
- és akkor kiderül, hogy: veszteséges a fenntartás, a büdös életben nem fog hasznot termelni, teljesen felesleges volt a projekt, a kivitelezés gyatra, az utómunkálatokra, javításokra stb. még büdzsé + 30-at rá kell költeni, hogy az egész hóbelevanc ne dőljön össze, állambácsi busa fejét lehajtva, rezignáltan fizet...

Ne legyen igazam, de ez a "megaprojekt" is hasonlóan fog végződni....

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.03. 10:14:25

@Jonas-R:

Elég fura egy hozzászólás a tiéd, ha jellegében, bár más tartalommal, nem is egyedüli. Jellemzően mai magyar, mert átgondolatlan, következetlen, zavaros. Ezzel nem egyértelműen leszólni akarom, mert van persze benne több részigazság, úgy ahogy ilyenkor általában. Az a baj, hogy amerre nézek majd mindenhol szelet-igazságokkal jönnek. Ami nem is lenne baj, sőt, ha nem járulna hozzá a legtöbbször a nem igazság, vagy egyszerűen nem odatartozó többi rész. A logikus, következetes vezérfonál hiányzik.

Mert miről beszélsz? Mintha nem is tudnád, csak elkezdenéd valahol és átváltanál valami másba.

Az alaphangod Bodoky munkájának értékelése/bírálata. Ezt lehet. Önmagában rendben. De mintha elfelejtenéd és átmennél az ország sorsának megfelelő intézésébe és azt kérnéd rajta számon. Ez így teljesen értelmetlen. Miért van az, hogy Magyarországon nagyon gyakori, hogy abban a pillanatban amikor akad (sajnos túl ritkán) valaki aki csinál a közügyek érdekében VALAMIT, arról sokan elkezdenek úgy beszélni, mintha az ő dolga lenne csinálni MINDENT! Mintha az agyak egy rekeszében az ideális Lenin várása lapulna, és az szólalna meg ilyenkor.

Bodoky Tamás ujságíró. Azon belül is tényföltárással foglalkozik. Ezt, a tapasztalatok azt mutatják, jól, lelkiismeretesen, odaadással, azt is lehet mondani önfeláldozóan végzi, az egész szakmának példamutatóan, de ami az emberi bátorságot, a maga elé kitűzött föladattal azonosulást illeti, mindenkinek, minden magyarnak példamutatóan. Ezt te is elismerni látszol sőt éppen mert elismered, kívánsz tőle sokkal többet, nagyjából föl is rovod neki, hogy nem csinál olyanokat amikhez semmi köze és teljesen ésszerűtlen velük hozzá fordulni. Bodoky nem miniszterelnök, nem pártvezér, nem Csaba királyfi csillagösvényen, nem megváltó. Ha az, eddig nem derült ki, ő nem mondta, így nekünk nincs okunk elvárni tőle. Ha azt amit csinál, jól csinálja, ha az amit csinál hasznos, mi a jó fészkes franc értelme van arról panaszkodni neki, hogy vannak annál amin javítani igyekszik, még nagyobb más természetű problémák is? Vannak. De ellentmondás aközött, hogy Bodoky ezeket a korrupciós ügyeket igyekszik leleplezni, a lopásoknak lehetőleg gátat vetni és aközött, hogy pl az egész rendszer úgy ahogy van velejéig romlott kezdettől, és az ilyen tüneteknek a melegágya, nincs. Ha mindenki a maga területén egy tizedbodokynyit tenne a közért, mondjuk csak három évig, virágzó állapotok köszöntenének a hazára. Ezt tenni a kötelességünk, ha a lelkiismeret vezet minket, nem depresszíven gáncsoskodni, önbizalmát aláásni, belső energiáját elvenni. Gondold légyszíves rendesen át!

Sohanedudgi 2010.03.03. 10:18:32

@Előbb GONDOLKODJ: A levezetésed sajnos kitűnőnek látszik. Azt is értem, miért legyezgeted olyan udvariasan a felsorolt szervek munkatársait.
Amit nem remélek: Ha a buli arról szól, amire legtöbben gondolunk, ezeknek a "szerveknek" az Általad remélt céllal a központi idegrendszer csak tudathasadás esetén ad utasítást (pl: harakiri vagy autoimmun)

pacmanbud 2010.03.03. 10:21:45

Kedves Tamás,
Egyetértve az előző hozzászólókkal szerintem tényleg tisztáznod kellene magad a Racing Managementes zsarolási ügyben!
Ideje lenne leírni, valójában mi is történt. Hogyan találtak meg ezek az emberek, ki közvetítette őket, mit mikor adtak át neked. Mivel fenyegettek meg mikor nem adtad nekik vissza.
Szerintem A Racingesek valóban alvilági alakok. Hiába magyarázzák, hogy nem ZSAROLTUNK, csak pénzt kértünk. De azért eljuttatnak hozzád egy PORNO filmet amit visszakövetelnek!
Ez nagyon meleg szerintem!
Jobb lenne ha a nyilvánosság előtt nyíltan tisztáznád az ügyet teljes részletességgel.
A RENDŐRSÉGEN egyébként biztos felteszik a kérdéseket neked. Mennyire komoly lehetne egy ilyen NYOMOZÁS az INDEX nyilvánossága előtt!
Hajrá igazság!
Ebben az országban nincs titok

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.03. 10:30:50

@Jonas-R:

Ugyanakkor ahogyan befejezed, jó. „Az a struktúra mi vagyunk”. Ez már kezd jó nyom lenni. Én nem annyira a „mi”-re tenném a hangsúlyt, ha benne is van, hanem a rendszerre. Persze, hogy összefonódik a „mi”-vel, a kettő egymást föltételezi. Éppen ezért fontos maximális támogatást adni a „mi” nem „mi”-ként viselkedő részének, adott esetben Bodokynak. Az ilyen pálda vonz, és nyomában lassan megindulhat a közviselkedés átformálódása. Mert mi mástól, ha nem ilyentől? Mindenesetre a rendszer nem a „mi”-től vált olyanná amilyen, hanem annak egy legföljebb kis, a közzel szemben bűnöző szeletétől, attól amelyik a Nemzeti Kerekasztalon megalkotta. A magam részéről hiszek abban, hogy amint a fönnálló áldemokréciát sikerül valódi, azaz alulról fölfelő épülő demokráciával fölváltani „mi” is ehhöz fogunk alkalmazkodni. A „mi”, az emberek, a közgondokodás. Ez 1989 táján egy nagy hibát követett el, azt, hogy engedte magát becsapni. Más vonatkozásban még messze nem volt olyan egészségtelen, amilyenné a rendszer tette azóta. Tehát az áldemokrácia megdöntése az alapföladat.

Qkac · http://urvezeto.blog.hu 2010.03.03. 17:27:10

@kisqtya33: Van ennél rosszab forgatókönyv is:
A beruházó addig trükközik a könyvekkel, és a projekt alvállalkozóinak kifizetéseinek "végleges befagyasztásával", hogy mindez csak látszat ... és a projekt elkészül 90-ből! Az állam bácsi ebből állt 125-öt (a 100 két és félszeresének a felét).
A végeredmény: beruházó egy büdös vas nélkül keresett az ügyön 35-öt, miközben benne maradt a projektben 50%-kal és bizalmi embereivel, akik ott károsítják meg az állam bácsit a továbbiakban, ahol tudják. Ezért tűnik veszteségesenk és finanszírozhatatlannak az ügy. Az állam bácsi egy ideig fizet, mint a katonatiszt, majd fölkínálja megvételre a hányadát. Beruházó "nagy nehezen bedja a derekát, és hajlandó tehermentesítnei az államot". Persze nem 50-et fizet az 50%-ért, hanem lealkudja mondjuk 35-re. Magyarul? Visszafizeti az államnak, amivel ténylegesen túlfinanszírozta a projektet, és ingyen jut hozzá a teljes beruházáshoz, amit ezután - mit ad Isten? - nyereségesen működtet tovább. (Ja! Az átfutási idő alatt nála parkoló 35 hozama a beruházó tisztes megélhetésének záloga - természetesen!)
No, valahogy így kell ezt csinálni! Nem is kell hozzá más, csak pár ember, aki az állami oldalon mindehhez segédkezet nyújt.

olcsóJános 2010.03.03. 20:26:18

A KPMG tanulmányt holnap az MFB nyilvánosságra hozza

Szerinted mi az írásjel a mondat végén? ? vagy !

Sohanedudgi 2010.03.03. 20:37:18

@olcsóJános: Tudsz valamit, vagy csak teszteled az olv. társakat?
Amíg nincs újabb info addig természetesen: ?

olcsóJános 2010.03.03. 20:52:14

@Sohanedudgi:Nyertél! Teszteltem, mert nagyon kiváncsi vagyok:
1. A KPMG a Suchman féle lobbinak és az MFB elvárásainak megfelelve kiadott egy nem elutasító (pozitívnak is értelmezhető) tanulmányt.
2. A tanulmány elutasító, vagy aggályokat fogalmaz meg mint a PM, de az MFB ugyancsak a lobbistákra hallgatva nem veszi ezt figyelembe.
3. A tanulmány elutasító , az MFB ezért nem utal, húzza az időt.
4. Újraírják a tanulmányt...
Szerinted?

Sohanedudgi 2010.03.03. 21:37:02

@olcsóJános: Távol áll tőlem hogy elbagatellizáljam, de Orwell nyomán tippem: 4.

Vfair 2010.03.03. 21:41:12

@olcsóJános: Tippelhetek?
Szerintem a 4.
:(

Ámdeviszont: Ha a Magyar Nemzetbe / Népszabadságba csak fizetett hirdetéssel lehetne bekerülni (megszólítva a pártokat, hogy tisztázzák magukat),
ennek költségébe 50.000 Ft-tal beszállnék.

100 rugót is megérne, ha az arcukat megörökíthetnénk, amikor észlelik: áttörhető az elhallgatásuk fala. :)

Ha kénytelenek lennének levenni a mancsukat erről a társulatról, gyorsabban vehetne kedvező fordulatokat az ügy.

Vfair 2010.03.04. 00:01:16

Egy "ugye nem?" felütésű, hivatalos nyilatkozatot kérő nyílt levélhez aláírást is lehetne gyűjteni - jelentős médiafigyelmet generálva. Én biztosan aláírnám.

Ha jó a megfogalmazás, akár E/1 személyben tömegesen is továbbküldhető lehetne mindenféle politikus-elérhetőségre, a pártfunkcionáriusok, országgyűlési képviselők, jelöltek e-mail címére.

Itt értelmet nyerhetne a számos "miben segíthetünk"-felajánlás is.
Napi 30-50 e-mail elküldését én is bevállalnám a nyomásgyakorlás érdekében.
Hm?

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.04. 06:35:37

@Sohanedudgi: @olcsóJános: @Vfair:
Gondolkodjunk: Azt hiszem, hogy elegen vagyunk ahhoz, hogy meg tudjuk állapítani, hogy egy anyag mikor készült. Kedves Készítők! Tudni fogjuk,
hogy mikor készítették az anyagot.
Másrészt a Sávoly projektről készült irat TARTALMA a fontos. Majdnem mindegy, hogy valóban 2009 nyarán-őszén készült, vagy az elmúlt napokban.
A Megvalósíthatósági tanulmányban leírt input-output adatok, a feltételezések, piaci várakozások, számítások, következtetések .... és végül az ajánlások nem térhetnek el túlzottan az országosan ismert tényektől.

Ha valóban hozzáférhető lesz az anyag, akkor "bele fogunk látni!", és meg fogjuk találni, hol van a sumák, ha van benne. Ebben segíteni fognak a KPMG, MFB, PM blogozói is. Ha pedig megtiltják nekik a blogozást, akkor maguk is tudni fogják, hogy egy lenyúláshoz nyújtanak segítséget.

De az is lehet, hogy a KPMG úgy írta le, hogy az MFB tökéletesen levette belőle a következtetést: "NE ADJATOK SÁVOLYRA PÉNZT."

Várjuk meg az anyagot, és ne hagyjuk, hogy pár bérblogger félrevigye politikai vagdalkozással, tartalmatlan hőbörgéssel a tényeket.

figyel-lő 2010.03.04. 08:04:05

@Előbb GONDOLKODJ:
Egyet értek veled, amennyiben:
1. "valóban hozzáférhető lesz az anyag"
2. "segíteni fognak a KPMG, MFB, PM blogozói"
3. "nem tiltják meg nekik a blogozást"
Az önmagában kevés, ha "maguk is tudni fogják, hogy egy lenyúláshoz nyújtanak segítséget".

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.04. 09:04:58

@figyel-lő: Az ilyen bejegyzések segítik, hogy együtt lássunk világosan!
Persze nagyon sokan fogalmaznak úgy, ahogy te is: pontos, célirányos, korrekt. Köszönöm.

Hozzáférhető lesz. Segíteni fognak, mert a 35 milliárd ft az ő pénzük is. Nem a munkaheylről, és nem munkaidőben fognak blogozni. Most mutatja a TV, hogy ma tüntetnek az APEH és a PM dolgozói. Aki lenyúlja a MAGYAR állampolgárok pénzét, az az ő pénzükből is elvesz.

Az anyag hozzáférhető lesz. MFB, PM, KPMG dolgozók: számítunk rátok. Nem munkaidőben és nem a munkahelyi gépről fognak blogozni.

Szerdai helyszíni fénykép a Balatonringről:
zalaihirlap.hu/fooldal-
nap_temai/20100303_all_a_munka__de_nem_a_civilek_miatt

A mai HVG cikk a Balatonringről: hvg.hu/velemeny/20100304_balatonring_savoly_oszko_sedesa

Sohanedudgi 2010.03.04. 09:57:01

@Előbb GONDOLKODJ: Bocsi, de csak most kapcsoltam be.
Természetesen komolyan gondoltam az eddigieket, várom a fejleményeket.
Tartsunk össze!!

Vfair 2010.03.04. 10:06:12

@Előbb GONDOLKODJ:
EZZAZZZ!

Meglepően korrekt, tárgyilagos (és terjedelmes) cikk a hvg-ben!
Még egyszer a link:
hvg.hu/velemeny/20100304_balatonring_savoly_oszko_sedesa

Sohanedudgi 2010.03.04. 10:45:00

A HVG cikk tényleg nagyon korrekt.
Köszönet Sebök Jánosnak!
-Alakul a dolog.

patbateman 2010.03.04. 16:08:33

MFB honlapjáról (mfb.hu):

Az MFB feltétel nélkül hozzájárul a sávolyi hatástanulmány közzétételéhez
Budapest, 2010. március 4. Azonnali felhasználásra!

Bajnai Gordon miniszterelnök úr felkérésére az MFB tulajdonosi jogainak gyakorlója, a Nemzeti Fejlesztési és Gazdasági Minisztérium minisztere utasította az MFB vezetését, hogy haladéktalanul kezdeményezze a KPMG Tanácsadó Kft. által elkészített, a Sávoly Motorcentrum Fejlesztő Kft. projekt dokumentációjának részét képező tanulmány nyilvánosságra hozatalát. Az MFB a tanulmányt üzleti és banktitokként kezeli, a két társaság hozzájárulása nélkül a tanulmány nem bocsátható harmadik fél rendelkezésére. A Bank hétfői nappal megkérte a két félt, hogy járuljanak hozzá az anyag teljes terjedelemben való nyilvánosságra hozatalához. Az MFB Zrt. saját honlapján kívánja közzétenni a tanulmányt. A megbeszélések eredményeként a tegnapi napon mindkét társaság feltételekkel járult hozzá a közzétételhez.

A Sávoly Motorcentrum Fejlesztő Kft. hozzájárulása legkorábban 2010. március 5-én teszi lehetővé a közzétételt. Az MFB Zrt. számára elfogadhatatlanok a két fél által azonosan meghatározott feltételek, mert jelenleg beláthatatlan eseményekkel összefüggő korlátlan mértékű anyagi felelősségvállalást jelentenének.

Az MFB Zrt. vezetése hangsúlyozza, hogy mindenképpen elő kívánja segíteni a miniszterelnök felkérésének és a Varga István NFGM miniszter által kiadott utasításnak a végrehajtását. Ezért feltétel nélkül hozzájárult ahhoz, hogy a tanulmányt bármelyik fél, akár a Sávoly Motorcentrum Fejlesztő Kft., akár a KPMG Tanácsadó Kft. nyilvánosságra hozza.

További információ:

dr. Őry Kovács Katalin ügyvezető igazgató
MFB Zrt., Kommunikációs Igazgatóság
Tel: 06-1-428-1388

Sohanedudgi 2010.03.04. 16:13:20

@patbateman:
Beláthatatlan események: Csak nem cunami?

maid 2010.03.04. 16:47:53

@patbateman:
Mi ez az MFB valójában? Állam az államban?

maid 2010.03.04. 17:08:59

@Dzsoll:
ahhoz képest, hogy a grupo milton mennyit nyomul, semmi említésre méltó nem történt velük, legalábbis a legfrissebb hír 2009 szeptemberi :)
www.grupo-milton.hu/

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.04. 17:19:01

Ma tüntettek az APEH dolgozói. Kérem, hogy szóljanak hivatali vezetőiknek, hogy Önök nem akarják az adóforintokból támogatni a Grupo Miltont, és akkor hátha megmarad az a 34 milliárd forint.

Lehet, hogy abból tudna fizetni Önöknek is az állam.

tabaniember 2010.03.04. 17:35:26

Nem megmondta már százszor minden bíróság, hogy a közpénzre vonatkozó adat közérdekű adat, és ott nincs "üzleti titok"? Még ezek a sötét maffiózók akarnak feltételeket szabni? Két minisztérium és egy kormányfő úgy táncol, ahogy ők fütyülnek? Hát nehogy már a befőtt rakja el a nagymamát! Nincs egy valamirevaló jogász ebben a tetű országban? Pofám leszakad má, csakugyan!

kozlony 2010.03.04. 18:17:13

@bejgli: Spanyol modell működik.

Az MFB most kapja a pofájába azt, amit az EU petíciós bizottsága korábban:
„…bizonyos politikusok és fejlesztők, akik közös támogatásukat hangsúlyozandó ültek egymás mellett ugyanabban az ülésteremben, egészen odáig merészkedtek, hogy azt állították, hogy ez a helyzet a Petíciós Bizottság hibájából alakult ki, amely felelősséggel tartozik a xxxxxxxx régióba történő beruházás elmaradásáért, és ezen véleményüket közvetlenül a bizottsági küldöttség tagjainak címezték. A xxxxxxx harmadik látogatás alkalmával az arrogancia tetőfokára hágott és a küldöttség tagjainak azt mondták, hogy a beérkezett petíciók a bizottság közös fantáziájának a szüleményei. ….

…..Talán nem véletlen, hogy a bizottság folyamatban lévő tényfeltárásaival egy időben a xxxxxxxx igazságügyi és végrehajtó hatóságok is vizsgálatokat folytattak. Mint ismeretes ennek eredményeképpen jött létre az a lista, amely majdhogynem véget nem érően sorolja fel azokat a helyi politikusokat és köztisztviselőket xxxxxxxxx, akiket a legutóbbi időkben létrejött kiterjedt xxxxxxxxx megállapodásokhoz kapcsolódó korrupciós vádakkal tartóztattak le.”

www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+REPORT+A6-2009-0082+0+DOC+PDF+V0//HU

Igaz hogy ez a vizsgálat Spanyolországban történt, de az egyik oldalon ebben az ügyben ismert szereplők ültek.

Man Of Golden Words 2010.03.04. 18:20:44

@kakukk2: a keresetben hivatkoztak egy tavaly decemberi birosagi iteletre, ami hasonlo temaban szuletett, bar az mfb ott nem volt peres fel.

magyarorszagon nincs precedensjog, de a korabbi eset a jog ertelmezeseben segithet.

a legfelsobb birosag eseti dontesei ilyenek. a kollegiumi allasfoglalasok es a jogegysegi hatarozatok kotelezoek a birosagokra, az eseti dontesek csak ajanlottak.

a marcius vegi ujratargyalasnal majd nyilvan minden egyertelmubb lesz.

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.04. 21:32:07

GONDOLKODJ, ki nyilatkozott, hogy nyilvánossá tenné a Megvalósíthatóság Tanulmányt (ne hatástanulmányt írjatok, mert az a beruáházás környezeti, ökológia, társadalmi, közlekedési hatásait vizsgálja):
- Bajnai: kerüljön nyilvánosságra
- MFB: úgy ahogy kerüljön nyilvánosságra
- KPMG: felőlem kerüljön nyilvánosságra
- KÖZVÉLEMÉNY: KERÜLJÖN NYILVÁNOSSÁGRA
- Sávoly Motorcentrum Kft.: néma csönd.

GONDOLKODJ, ha valakinek van egy csúcs terve egy saját fejlesztésű projektre, és van hozzá háttérben 54 milliárd forint magánvagyona, akkor csináltat róla egy Megvalósíthatósági Tanulmányt. Itt két kimenet van:
- A tanulmány a fejlesztést igazolja, ÉS A FEJLESZTŐ NAGYON BÜSZKÉN
PUBLIKÁLJA AZ ABBAN LEÍRTAKAT, HISZEN ABBAN KÜLSŐS, NEMZETKÖZI TUDÁSÚ SZAKMEBEREK ÍRTÁK MEG A PROJEKTRŐL, HOGY JÓ.
- A tanulmány megállapítja, hogy a beruházás kockázata a szokásos kockázat felett van, és a tervezett kiadások messze alultervezettek, míg a remélt bevételek messze felül számítottak. EBBEN AZ ESETBEN TÖRTÉNIK AZ, AMIT MOST A VALÓSÁGBAN LÁTUNK: épp a projekt fejlesztője titkolja legjobban a tanulmányt.

Egyébként a KPMG nemzetközi vezetésének, tehát az anyacégnek kell legjobban tudni, hogy esetleges valótlan, vagy a valóságtól komolyan eltérő elemzések, értékelések hova vezetnek. A Transparency Internationalt kérem, hogy hívják fel a KPMG anyacégének figyelmét arra,
mi történt a világhírű Arthur Andersen KÖNYVVIZSGÁLÓ ÉS TANÁCSADÓ céggel. Tönkrement, és ha jól emlékszem, akkor a vezetők egy részét börtönre ítélték az USA-ban.

Egy Megvalósíthatósági Tanulmány miért lenne titkos, ha a tartalma korrekt, szakszerű, és a beruházást üzletileg reálisnak, megvalósíthatónak értékeli? A licence szerződések már megkötve, senki nem tudja elvenni a projektet. Akkor pedig nincs mitől félni a tanulmány tartalmával kapcsolatban.

Mikor érdemes titkolni a tanulmáyn tartalmát:
- Nem tartja megvalósíthatónak a projektet.
- Elfogadhatatlannak értékeli a kockázatot.
- Olyan számítással, indoklással értékeli felfelé a projektet, hogy azon
egy kezdő közgazdász is látja, hogy komolytalan.

Szerintem ezt a gondolatot követik a PM, KPMG, MFB dolgozói, amikor ezt a bejegyzést olvassák. Ha pedig tudják, hogy mi a valóság, mik a tények, akkor nem adják ki az engedélyt a folyósításra.

Bajnai Gordon úr, Oszkó Péter úr, Erős János úr!
Önök is ismerik a bankos, pénzügyes mondást: "Rossz pénz után jó pénzt ne dobj!" Azaz, ha egy projekt már megroggyant, akkor nem érdemes jó pénzt beletenni, mert az egész pénz el fog úszni.

Tehát: ROSSZ PÉNZ UTÁN JÓ PÉNZT NE DOBJ!

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.05. 06:44:47

Találtam egy bejegyzést a tegnapi HVG-net cikk blogjai között.
A végéről a politikai tartalmú 1 mondatot levettem.
A többi elgondolkodtató, legalábbis az APEH, PM, MFB dolgozóinak:

Dr. GNF
Kovács Bence Jánost 12 éve ismertem meg. Akkor Csákváron élt, ki volt a segg a szakadt farmerjából és annyi pénze nem volt, hogy egy ágyat vegyen magának - a földön, matracon aludt. Akkoriban abból élt, hogy feltörekvő vagy a privatizációs ügyleteken meggazdagodott magyarokat vitt vadászni Namíbiába. Talán többen emlékeznek rá, a Frei-féle Dossziéban bemutatott zsiráfvadász (szeged környéki olajbáró) is az ő embere, az ő vendége volt. Aztán HUNARO nevű cégében már itthon és Romániában szervezett vadászatokat. Sok-sok magyar és román vadásztársaságot becsapott, a külföldiek által fizetett lelövési árakat elsikkasztotta.
Aztán egyszer újra feltűnt a Tv-ben, mint miliárdos. Nagyjából akkor, mikor a vagyonosodási vizsgálatom kezdődött. (Ennek eredmény 60.000 forint büntetés lett, mert nem kellő mértékben működtem közre a T. hatósággal.) De Kovács Bence Jánost mikor fogják, már átvilágítani? Nagyon ideje lenne!
Már a sávolyi projekt kihirdetésekor sejtettem, hogy ez halálra van ítélve e szélhámos kezében. De manapság egyre inkább úgy tűnik, hogy előre menekülnek azok, akik támogatják. Vagy akiknek lopja a pénzt..."

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.03.05. 11:21:50

@Előbb GONDOLKODJ:

Nagyon nagyra értékelem a bejegyzéseid lényegi éleslátását, esetleg észre is vehetted erre tett utalásaimat. De kezd közben föltűnni a valahol meg is fogalmazott – szerintem merev – politikai megközelítés ellenességed. Ha csak arról van szó, hogy a pártpolitikai szócséplések csapdáját szeretnéd elkerülni, azzal több mint egyetértek, rosszabb irányt a folyó beszélgetések nem is vehetnének, mint az azokba fulladást, de a szélesebb, illetve valódi értelmeben vett politikára ez nem áll. Annyira nem, hogy a téma alapjaiban politikai jellegű. A fönnálló rendszer jellege és lényege nélkül az egész ahogy van ki sem alakulhatott volna. Az én érdeklődésem a téma iránt pont ezért van meg és szerintem tudatosan, vagy ösztönösen a legtöbb itt résztvevő (most hansúllyal nem a szándékos destruálókra gondolok) ugyanezért azonosul az Index folyó küzdelmével. Nem tudom milyen természetű volt Dr GNF beírásának végén a politikai mondat. Ha csak egy párt elleni vagy melletti hittétel, akkor egyetértek, hogy nem idézted. De minden egyéb bizonyított lényeglátásod mellett is nagyot tévednél, ha úgy gondolnád, hogy lehet és helyes a politikát ebből a dologból mesterségesen távoltartani. Ami szerintem nagyon fontos mindenben Magyarországon, hogy politikán senki sem az elé állított, a dolgok lényegét tekintve nem létező, csapdaszerű pértok közötti látszat acsarkodást, tehát ál-politikát értse, hanem pontosan az olyan kérdésekkel törődést amilyeneket a jelenlegi ügy is magától fölvet. EZT nem szabad megpróbálni elutasítani, mert zsákutcás, eleve értelmetlen lenne. A kínálkozó következtetések levonandók.

patbateman 2010.03.05. 13:42:01

@Előbb GONDOLKODJ: Nagyon úgy tűnik, hogy ez senkinek sem érdeke...

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.05. 14:34:53

Meglepő, hogy éppen Suchmann akarja eldönteni, hogy egy szerződést milyen határidővel kell aláírni. Ez nem az MFB, és a magyr kormány kompetenciája. nehogy már a Suchmann döntse el, hogy mi fog történni.

Egy másik bejegyzésben írtam már.

Bajnai Gordon úr, Oszkó Péter úr, Erős János úr!
Önök jól ismerik a nagyon régi, és nagyon igaz bankos mondást:
"ROSSZ PÉNZ UTÁN JÓ PÉNZT NE DOBJ!"
Azaz, ha egy történeten már buktunk pár milliárdot, mert rossz volt a projekt, akkor NEM SZABAD MÉG TOVÁBBI PÉNZT UTÁNA DOBNI, azzal a
gondolattal, hogy még rendbe is jöhet a projekt.

figyel-lő 2010.03.05. 15:08:22

Kedves Niklai Úr!
Tisztelettel kérjük, hogy nagyon távoli ismerősén keresztül segítsen a "mozgalomnak". Minden használható információt köszönettel veszünk.

figyel-lő 2010.03.05. 15:11:37

@figyel-lő: Niklai Úr! Az sem baj ha elmonja...

Előbb GONDOLKODJ 2010.03.05. 21:01:49

KPMG, kis előzetes:

60. oldal 23. tablazat, időterv
76. oldal tervezett nezoszam:
77. oldal jegyárak:
78-79 oldal: a nezok szama elmarad a kiepitett kapacitastol.
80. oldal: tehat a menedzsment ketelkedett
81.oldal: 2010-ben 90 napos hasznalat?
81.oldal: 78-81%-os kihasznaltsa
93.oldal: magas kockázat, nagy hatás
94. oldal: nézőszám

LastScout 2010.03.06. 00:51:45

Köszönöm! Ez értékes cikk volt!

ppbkok 2010.03.08. 10:59:33

@figyel-lő: Látom kezd érdektelen lenni a történet, pedig van mögötte jocskán összefonodás. Na erre várhatsz, nem az a fajta. Úgy mellesleg az apjának köze volt egy szervezethez, mely az Andrássy úton székelt 56 előtt. A Fő utca - Halász utca sarkán Övék volt a Halászkert akkor amikor másnak semmije sem lehetett 56 után. Mellesleg úgy egy szilveszteri bulin betévedtem az éttermébe szintén az Andrássy úton, és úgy néztek rám a vendégei a magamfajtára, mi a szart keresek én itt. Ha nem tévedek akkor még a Kárpátia is az ővé az álláshalmozás mellett. Fől kéne már ébredni Hölgyek - Úrak, mert eltünik az Országotok, eddig csak 600 milliárdot loptak el, és nem bíztos, hogy a maradéknak is lába kell keljen, mert nincstelenek leszünk.

Axeman 2010.03.11. 21:11:20

Ugyan már, itt nem a motorsportról van szó. A lényeg az hogy mennyi pénzt lehet a költségvetésből magánzsebbe átvarázsolni. Személy szerint az egész projektet egy nagy humbugnak tartom, másrészt pedig az ország nincs abban a helyzetben hogy egy ilyen felesleges projektet finanszírozzon. Az egész csak arról szól hogy a Magyar Szarka Párt még nem lopott eleget és módot akar teremteni a további lopásokra. Amolyan igazi Gyurcsány-Bajnai terv, egy nagy építkezés amely csak nyeli a pénzt, hogy azután ebből a pénzből mennyi tűnik el úgy hogy nincs látszata az már egy másik kérdés. Amennyiben Motor GP. akarnak Magyarországon épüljön az egész magántőkéből, és akkor a haszon is - már ha lenne egyáltalán - mehet magánzsebbe. Uraim ideje volna észre venni, és észhez térni, a magyar polgár nem fejőstehén, elég volt a népnyúzó politikából, ha nagy hasznot akarnak, akkor tegyenek is érte valamit. A nép nem fogja elkárolni hozzánemértésüket és lopásaikat. Ha sokat akarnak keresni kockáztassák saját pénzüket.

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2010.03.11. 21:23:36

@Axeman: Azért nem kell a csőlátás. Nézz utána a Kovács bajtársnak (Grupo Miltonos arc, van róla cikk az Indexen), MSZP-seken kívül bőszen támogatja a Videotont cirka háromszázmillióval, amely ugye össze van nőve a Puskás-akadémiával ami kinek az érdekeltésge is??? Segítek, OV a monogramja. Szóval a Magyar Szarka Párt mellett a Fiatal Dellatolvajok Szövetsége is nyakig érintett az ügyben. Csak a miheztartás végett. Már herótom van ettől a Fidesz a mi Messiásunk szövegekből. Csókosak azok ottan (MSZP-Fidesz).

TokAlso 2010.03.13. 08:03:24

koszonom szepen bodoky ur ezt a komoly munkat, volt gyumolcse .

stim 2010.03.13. 09:37:34

GRATULÁLOK AZ INDEXNEK amiért kiborított a szart és a BÍRÓSÁGOKNAK is a mostani munkájukért ami a sok korrupt szarházit akik az államban élősködnek meghátrálásra és elgondolkoztatásra kényszerített. Mert maguktól pont vastagon szartak volna a fejünkre mint eddig! Amint forróvá vált Sávoly ügye és érezték, hogy mostanában a bíróságok dolgoznak tehát börtönbe is kerülhetnek meggondolták, hogy lopnak-e. És ebben szerepét látom annak is, hogy a Fidesz egyértelművé tette, hogy lesz elszámoltatás! Hulljon a férgese!!!

magwas 2010.04.26. 12:43:07

Az MFB-nek nincs joga eltitkolni a KPMG tanulmányt.
Az az adatvédelmi törvény szerint közérdekű adat, a polgári törvénykönyv szerint pedig közérdekű adat nem lehet üzleti titok.