"Alles sind Banditen" - és ezt ráadásul Putyin elnök mondta Brüsszelben, amit egy bekapcsolva hagyott mikrofon fel is vett.

Az index botrányosan jobbra tolódott, és már a TASZ-is

Egyébként Paksra kéne még pár blokk.

Szocialista törvényesség LOL

De számomra nem teljesen világos, hogy ha a hatástanulmány szerint Hujberék szartak a védett értékekre, akkor az UNESCO-tól mit várnak? Mondhatják neki, hogy Hajrá Ottó?

Ha hatástanulmány alapján felejtős a buli, akkor minek uneszkóznak? Nem látok valamit tisztán?

@Őrnagy Őrnagy:

A paksi blokkokat én is támogatom. Szinte látom a szemem előtt, ahogy Hujber Ottó és Kápolyi ebédszünetben egy kiégett fűtőelemen ülve krumplistésztát esznek, majd folytatják munkájukat a sugárzónában, egy szál rövidnadrágban.

Na, ma ki lopott?

Ritkán dícsérem az Indexet, de ez a húzás most kivételesen _nagyon_ tetszett. Az elkövetők fogadják őszinte gratulációmat.

kap a projekt EU finanszirozast?
ha igen, 50M€ felett van az összeg?
ha a valasz igen az elso kerdesre (a forraslista anyaga alapjan igen), jogaszok + magyar felelos megkeresese az E. Bizottsag Kornyezetvedelmi Foigazgatosaganal.
ha a valasz mindket kerdesre igen, akkor DG Regio-t is megkeresni.
ha a Bizottsag nem reagal, E. Parlament, Fidesz frakcio felebreszt, parlamenti Fidesz frakcio irasos kerdest a Bizottsagnak (lehetoleg a finanszirozo alap DG-jenek) feltesz, Index folyamatosan hirt ad a fejlemenyekrol

Én nem értem, ez a reneszánsz ember mit titkolózik?
Lehet, hogy az erőmű is vmi. reneszánsz kiállításra készül?

Már miért tolódott volna jobbra az index?? Ez egy kiba.ott közérdekű dokumentáció, amit kiba.ott undorító módon vissza akartak tartani a nyilvánosságtól. Szerintem nagyon jól csinálták.

Az viszont szégyen, hogy erre az újságíróknak kellett "vetemedniük", az ilyen dolgok ellenőrzése lenne az ellenzék feladata - nem a kordonbontogatás meg "aszt jónapot" hozzáállással a parlamentből való lelépés.

Lepadlóztam, respect.

@phaidros: detto.

Kiváncsi vagyok, Hiller Haver hogy fogja ezt kommunikálni. Elsősorban valszeg kirúgják azokat akik kiadták. Azok meg munkaügyi pert indíthatnak, mert valszeg utasítást nem kaptak.

A tanulmány tartalomjegyzékében a 3.4.2.2.4 es pontban az "újfelmérés" vajon mit takarhat? Érdekelne, hogy mennyi pénzért nem tudtak helyesen megírni egy tanulmányt...

@Syolos:
Aki nem csápol két kézzel az MSZP-nek, vagy Ferinek, az "jobbra tolódott".

Ennyi a magyarázat.

(
@Bit Rot:
:-)) Akkor a mai nyilatkozatok alapján Békesi és Szent-Iványi is jobbra tolódott.)

az eromu beruhazasok lassannalunk is olyanok lesznek mint az usa0ban. brutalis osszegeket emeszt fel a kozvelemeny joindulatanak megnyerese. pl: az usa-ban dupla annyi az atomeromu, mint az EU-ban.
a szel ott mar joval olcsobb, mint az atom.

a fo gond Mo-n szerintem az, hogy a komcsik meg mindig azt gondolojak, hogy ha elore titokban egyezkednek a haverokkal, akkor barmit megcsinalhatnak. nem veletlen, hogy hujber szerencsen akart epitkezni, ott van ismeretsege

Hajrá perelés. Valakinek be kéne már korpogtatni a helyes évszámmal a közigazgatási fejeseihez. 2009 Hahó! NEM, nem 1983. Milyen fénymásoló? Meg nem viheted el? In-ter-net. Igen az aminek az állami része mindig bedöglik, meg milliárdokat öltetek bele nagyrészt fogalmatlanul.

@Ougadougou: keress tovább lelkesen, biztos lesz még 1-2 hiba.
A lényeg, hogy mind ideírjad!

@Bit Rot: Bodoky "f@szkalap" Tamás alulmúlta önmagát. Valójában ennyi a magyarázat. A tanulmánynak csak éppen a lényegét nem sikerült kiemelni.

Hiller egyébként is elmehet a p.csába
a diletantizmusa ürügyén .
De mostmár kézenfogva Hujber el , mehetnek
egymás anyjuk P.CSÁJÁBA , akár felváltva is .

@Link Elek: a gaz az, hogy jol gondoljak. és, sajna, nem csak a komcsik

ferenc vagyok, és szeretném jelezni a kollégáimnak , hogy ne vitatkozzanak ezzel a jobbos csőcselékkel.
két napig kommenteznek aztán hazamennek.

@INSIDER:
Miért mi a lényege?
Az a mondat pl., "A helyszín kiválasztását felül kell vizsgálni."

Ez az egész erőmű-téma szégyen. Nevetséges hogy egy ilyen, világszinten is egyedülálló borvidékkel ilyet meg lehet csinálni. Franciaország összecsinálná magát, ha megszerezhetné a tokaji szőlőket, mi meg erőműveket építünk.

Mi a következő? Széntüzelésü erőmű a Tihanyi Apátságból? Oda nem is kéne olyan magas kémény legalább. Meg a Balatonból csinálhatunk hűtőtavat, aztán akkor legalább nem csak Hévizen lesz finom meleg vizecske. :)

Komolyan, nem sok olyan ága van a mezőgazdaságnak, ami a remek kormányzati intézkedések ellenére is fejlődőképes és van jövője, a borászat az egyik.

Nem erőműveket kell építeni Tokajba, hanem olyan könnyűipart, ami kiszolgálja a térség uralkodó ágazatainak segédanyag-igényeit. Akkor talán a borosüveget nem szlovéniából kéne behozatni. (Bár úgy tudom az aszús palackokat speciel Orosházán gyártják)

Az Indexnek gratulálok, így is kell ezt, közérdekű információkat nem lehet visszatartani!

(bár a múltkor is megkaptátok a jegyzőkönyveket, csak néhány részlet volt kitakarva :))) )

@Ougadougou: van egy olyan sejtésem, hogy a nickedet Burkina Faso fővárosáról választottad (bár nem tudom, mennyi pénzért) - no, akkor nem kellett volna egy a betűt kihagyni belőle. ;o))) Lásd még: más szemében a szálkát etc. Én kérek elnézést.

@INSIDER: Az a faszkalap, aki küzd azért, hogy kiderüljön az igazság, és bele mer köpni a hatalmon levők levesébe, ha tud?

Hogy a témához is szóljak: örülök, hogy a gusztustalan, beképzelt, a jogállamiságot két lábbal tipró patkányoknak ilyen lendületesen belesz@rtatok a palacsintájába. Remélem, mihamarabb gutaütést is kapnak, az lenne még a jó... Csak így tovább.

"az energiafű felhasználása" abszolút nem bio energia, hanem rendkívül környezetszennyező! Ezen kívül a talaj tápanyagtartalmának a kizsákmányolásával lehet előállítani, ami után terméketlen talaj marad, és kimerült talajban, mint a sivatagban sem lehet ételt termelni... A Földtől amennyit elveszel, annyit kapsz vissza. Jelen esetben éhínség! És akkor majd el lehet gondolkodni, hogy bioerőmű, vagy inkább ételre vagy szükség, és le lesz álljtva az erőmű. Hujber kapott több milliárd támogatást, a nem is bioerőműre, zsebrerakja, bezár az erőmű és kész. Ezt a pénzt inkább Paksra kellene volna fordítani, újabb reaktorblokkok építésével, mert Magyarországnak szüksége van villamos energiára, de minőségi mezőgazdaságra méginkább... És még nincs is szó, hogy netán egy UNESCO-s területen épülne a köztudottan nem bio beruházás... Egy bélapátfalvai cementgyár is környezetkímélőbb volt, mert azt legalább erdő veszi körbe, és amit termel mocskot, azt az erdő megtisztítja, de itt a környező növényzetet vágják ki, amit eltüzelnek az erőműben, így nincsen, ami megtisztítsa a mocskot, és termőföld sem lesz... Még az olaj/gáztüzelésű erőmű is bióbb ennél...

"ferenc vagyok, és szeretném jelezni a kollégáimnak , hogy ne vitatkozzanak ezzel a jobbos csőcselékkel.
két napig kommenteznek aztán hazamennek."

Hehe:D Igazából ez a magyar valóság,a vége mindig az hogy azért vagy egy síkság alatt alagútban futó m6ost dugnak le az ember torkán,vagy egy 600milliárdos 4es metrót, minden ilyen kis botrányban a közös, hogy valaki zsebe tele.

Ez most pont kapott minimális nyilvánosságot, estére már nem lesz belőle semmi,jöv.héten meg már a Fideszre kenik az egészet, rá egy napra Ferenc bejelent egy szalmaerőmű tiltó csomagot, 4. napon pedig megemelik a gáz árát a szalmaerőmű hiányára hivatkozva...

To mindenki: az Indexet nem kell félteni...

Az nem lehetne megoldás, hogy Hujber szépen csendben lopja el azt a pénzt, amit tervezett, de erőmű ne épüljön?

Így mindenki jól járna!

Hát igen! Azt tudni kell, hogy az Öko Rt a mindenkori kormányok aktuális "kellemes" partnere a környezeti hatásvizsgálatok terén.
Nem tartom rossznak - feltétlenül - ezt a KHV-t. Olyan, amilyet egy cég készít a megbízójának. Nyilván figyelembe veszi, hogy a megbízó - aki ezért a munkáért fizet - ezt az adott dolgot meg szeretné csinálni. Ha az ÖKO Rt kihozza, hogy ezt lehetetlen, hogy kapna Ő pénzt ezek után, ill. a jövőben. Sajnos a szakértők sem a hazai szakma csúcsai, de hát így lettek válogatva.... Furcsa módon egy ekkora jelentőségű dologba az akadémia prominens szakemberei nem kerültek bele. Nekik havi sokszázezer forint az akadémiai pótlékjuk,és így egy kevéske megbízásért nem adnák oda a lelküket egy ilyen fércmunkára. De, nem szabad az ÖkoRt-t hibáztatni. Azt kell hibáztatni, aki ez alapján engedélyezte, mégpedig az adott Környezetvédelmi Felügyelőséget, illetve annak vezetőit, meg az UEFA fociedzői B-licensszel rendelkező Környezetvédelmi Miniszterünket, aki saját hatáskörben nem képes ilyen ügyekben eljárni, de kispályás focibajnokságot azt rendez a területi szerveknek.... Bocsánat, Őket se kell hibáztatni, csak magunkat.... mert nekünk jók Ők is... Szégyellem magam...

@Őrnagy Őrnagy: Ki vagy te, őrgy-örgy? Az 'állampolgári kíváncsiság' jobbratolódott személyiséget takarna? Általában óvakodom a minősítésektől, de most veled kapcsolatban kénytelenül megállapítom, hogy nagy marha lehetsz. Tisztelettel: egy 'baloldali szavazó'.
Hajrá, Index!

Sztem kellene egy ilyen égető!Igen Amiben a drága elvtársakat végre elégetnék!!!Vki írta lejebb hogy jobbra tolódott az index.Ha valaki közli a tényeket az egyből jobbos!Ha meg hazudik akkor független!Ugyan már!!!

Kedves Hölgyeim, Uraim!

Hagyjuk ezt a jobb-bal, bal-jobb prejudikálást. Vegyük észre, hogy az ország 99,9%-án mosolyog a maradék, aki dönt a többség sorsa felől. Ennek a minoritásnak mindegy hogy mennyire gyenge a forint, vagy éppen ki balos, vagy jobbos érzelmű. Csak nem tudunk tőlük megszabadulni..., mert belénk szugerálták hogy szükségszerű balosnak, jobbosnak, népikereszténynek, szabadérzelműnek, stb... lennünk és érezzük magunkat valahova tartozónak, sőt ha honfitársunk nem velünk egy kategóriába tartozik, akkor az legyen unszimpatikus számunkra. Így éltetjük az Ő világukat tovább, és tovább....

Mint számos hatástanulmányt író szakmabéli, első (gyors) olvasatra azt mondom, a valószínű nagy nyomás ellenére, az Öko Rt nem feküdt le a politikailag támogatott "üzletembereknek", bár egy-két kiskapu nyitva van. A bátorságosnak mutatható viselkedés viszont nem mondható el a kezdetekről. Hihetetlen, hogy egy ekkora, példa nélkül álló, a mintául szolgáló erőműnél 30%-al nagyobb teljesítményű beruházás előzetes vizsgálata kettő hónap alatt lezajlott! Egy kerti budi telepítésének az előzetes vizsgálatát sem adnák ki sehol az országban ennyi idő alatt a hatóságok. Csak azt nem tudom, hogy fért bele a közmeghallgatás is ebbe az időbe. Pl. kb 2 hónap alatt küld szakhatóságit az ÁNTSZ ha jó passzban vannak. Majd még este elolvasgatom az anyagot, de roppant kíváncsi lennék a kétés fél éve született Előzetes Vizsgálati dokumentációra, ami alapján olyan gyorsan elkészült a környezetvédelmi engedély. Lenne min röhögni a hideg téli estéken. Valószínűleg Moha bácsi a törpe meséinek stilusában készülhetett, ha egyik hatóságnak sem, meg a zöldeknek sem volt (lehetett?)észrevételük. Valószínűleg elfelejtették kifüggeszteni, vagy az illetékes miskolci felügyelőség főnökségi titkárságán volt kirakva a hirdetmény. Hosszú munkásságom alatt láttam egy- két karót is, meg pár varjút is....

Evezzek egy percre komolyabb vizekre is. Erőmű kell. Hogy széna, vagy szalma, azt döntse el a szakma. Azonban (ilyen kategóriák esetében főleg) a minden részletében teljes nyilvánosság biztosítása az a módszer, amely (csak és kizárólag) biztosíthatja, hogy unokáink ne bennünket okoljanak, mert eljátszottuk a jövőjüket. Ezt illene megtanulnia minden politikusnak és szakembernek egyaránt. Amit Hiller művelt, az elfogadhatatlan és gusztustalan, de ne higyje senki, hogy mindez csak a baloldaliak sajátja...

G.T.-vel ertek egyet, meg mobilus-szal: döntse el a szakma, hogy a biomassza-erömu jo-e, de ne a politikusaink, mert azok között keves a szakpolitikus, sajnos. En se vagyok energia-szakember, de eleg sokat olvastam a biomasszarol, es rohadtul nem ez a jövö alternativ energiaforrasa. Inkabb a geotermikus energiainkat kellene kihasznalni, de ez lenyegtelen. Akar atomerömuvet is, modernebbet, de NE BIOMASSZA-ERÖMUVET... Amugy pedig, nem lesz ebböl az ugyböl semmi, Hillerek belatjak, hogy az Indexnek, meg az LMPnek (HAJRA!), meg a TASZnak van igaza, uh nem fognak pattogni nagyon. Azert az LMP jelentse csak fel öket. De dulvan.

mintha átsiklottatok volna azon a tényen, hogy a szerencsi építési engedélyeket többször is a tervnek megfelelően módosították.
Nahát ez vajon hogyan lehetséges, ha nem korrupcióval?
Véletlen egybeesés?
Az ilyeneknek kellene utánajárni amolyan igazi tényfeltárósan, aztán nem lenne ekkora magabiztosságuk a jövőben az erre hajlamosaknak.

@kekeckecc: nem csak azt kell eldönteni, h az erőmű jó-e, hanem hogy miért pont oda kell tenni, ahová tervezik?

nol.hu/belfold/lap-20090204-20090204-34
No comment...

Arra azért ügyelni kellene a nagy buzgalom közepette, hogy nehogy ez a beruházás is hamvába haljon. Elvégre energiára is szükségünk van, meg munkahelyekre is - tán még a környezetvédőknek is.

Mindez persze távolról sem azt jelenti, hogy el kéne k...rni a világörökséget, meg túlterhelni a környezetet az ott élőkkel egyetemben. Ha ott nem képesek ennek megfelelni, akkor valósítsák meg a beruházást máshol. Talán primitívség ilyen evidens dolgokat leírni, de sajnos nálunk nem egyértelmű, hogy figyelembe vegyék az ilyesmit.

Remélem nem az lesz a dologból, hogy ezen is anyáznak majd a bal meg jobb oldaliak hónapokig.

A legkevésbé persze azt értem, mi a lópisztolyért kell ebbe az ügybe Hiller úrnak (meg bármilyen politikusnak) beleavatkozni???
Tán időközben szakember lett a beruházásokban, vagy az energiafű termesztésében?

A legnagyobb baja az ennek az országnak, hogy a politikusok számára teljesen normális, h belebeszéljenek mindenbe, a legkevésbé se törődve azzal, h értenek-e hozzá vagy se.

Lehet, h tényleg jobban járnánk, ha elzavarnánk végra az összeset...

na, majd holnap ätolvasom, hätha van benne valami ellentmondäs...

Nagy dumák mindenfelé!! Az szövegelhetne igazán aki,villany nélkül,(gáz ,mikró,tv,internet stb)
él. Ti ezt hogy csináljátok ? Vegyétek már észre ,hogy energiát valahogy elő kell állítani ,mert mindannyian azzal élünk,-nem a nagy dumákból fűtünk.!!!
nyilván helyből balfék ,aki Tokaj közepén akar egy nagy kéményt építeni,az inkább lehetne a Hajduság közepén,- nem akarom TheDude normális stílusú nézeteit ismételni,de ezek e végtelekig menő info nélküli lealacsonyítása az embereknek számomra iszonyatosan fölháborító !

"A cikk önmagában is érdekes, de a biztosíték nálam a végefelé ment ki, amikor is bizonyos Mezős Tamás úr, a Kulturális Örökségvédelmi Hivatal (vagymiafranc) főnöke úgy nyilatkozott, hogy "a hatástanulmány nem nyilvános".
Az a véleményem, hogy ez a tisztelt köztisztviselő (vagymiafranc) ilyet csak akkor mondhat, ha a hatástanulmányt ő fizette a saját zsebéből.Ilyen verziót viszont nem igazán tudok elképzelni.(elfogadom, hogy esetleg bennem van a hiba)
Vagy van más verzió? Valaki segítsen!"

A NOL cikk megjelenésekor ezt a kérdést tettem fel egy fórumon. Egy kivételével mindenki elsiklott fölötte.
Nincs nálam a bölcsek köve, de néha az az érzésem, hogy (szerintem) lényeges dolgok maradnak kívül a közfigyelem látókörén.
Persze ,tudom hogy győzike fontosabb.

Fletóék valószínűleg még hosszú ideig emlékezetes regnálása alatt öléggé megemelkedett az ingerküszöböm, egyre kevesebb ügyön, történésen, folyamaton tudom felb*szni az agyam - sajnos, vagy szerencsére, ez nézőpont kérdése. De ez a hét két hírrel mégiscsak ki bírta vágni a biztosítékot nálam. Az egyik a 3 milliárdos kormányzati támogatás az amerikai Tom Lantos alapítványnak (miközben a rendőrségtől tavaly elvont 15 mrd után idén 2 mrd rendkívüli fejlesztési támogatást sikerül csurgatni), a másik pedig ennek a szalmaerőmű ügynek a teljes kezelése és kommunikálása. Ha míves neveltetésem nem tiltaná, akkor annyit fűznék még hozzá, hogy az erőművet támogató résztvevők létesítsenek orális aktust egy talicskányi cerkófmajommal.

@TheDude: ide csatlakoznék. teljesen értem az összes zöld érvet, jónak is hangzik (úgy értem logikusnak, világosnak). csak tényleg ne az legyen a vége, mint Gyöngyösön, hogy akkor sehol se lesz a gyár. azt a zöldmozgalmat, ami addig tart, hogy befeszül, megakadályoz, közben meg semmi _reális_ alternatíva (persze, legkorszerűbb energia meg építési szabvány, meg csak magas szellemi munkakör, meg mindenki egyetemista; ilyeneket én is tudok mondani, de miből?), na az ilyen zöldeket nem szeretem.

szerencsére a hatástanulmány nem ilyen, benne van a cikkben is, hogy lehet pl. két lépcsőben építeni (1 blokk, tapasztalat, majd második). tehát legalábbis párbeszéd-képes.

a másik helyszín kérdéseéről mindig a Bp környéki szemétlerakó, meg az atomhulladéktemető jut eszembe. a szemetet rakják le, és legyen atomenergia, mert az gazdaságilag milyen biztonságos, de persze én csak szemetelni akarok, meg villanyt kapcsolni, a negatív oldala az nem kell.

hadd legyek gonosz: mikor folytatódik a peak olaj és 200-300 dolláros olaj-téma ;-)?

@Link Elek:
"a fo gond Mo-n szerintem az, hogy a komcsik meg mindig azt gondolojak, hogy ha elore titokban egyezkednek a haverokkal, akkor barmit megcsinalhatnak."


És jól gondolják.

@TheDude:
Írod:
"Arra azért ügyelni kellene a nagy buzgalom közepette, hogy nehogy ez a beruházás is hamvába haljon. Elvégre energiára is szükségünk van,"

Kérdéseim:
Próbáltál Te valaha is akárcsak EGY LITER VIZET IS FELFORRALNI lábosban vagy kondérban SZALMALÁNGON?
SIKERÜLT?
Hány kazlat égettél el eközben?
Mennyi idő alatt jött össze?
Hányan hordták hozzá folyamatosan a SZALMÁT?

Továbbra is az a véleményem, hogy annak a hatóságnak az igazgatója, aki erre a KHV-ra rámutatva "zöldutat" adott az egésznek, már régen nem kellene hogy az ehavi fizetését felvegye.
Mutyi mindig volt, van és lesz, de felelősség is van.
Az egerszalóki csodálatos, világörökségszintű védett travertínóra épült szállodakomplexum esetén, hamarabb érkezett néhány öltönyös úriember a Bükki Nemzeti PArk Igazgatóságához, mint a faxon történő "felszólítása" az igazgatónak, hogy mindehhez hozzá kell járulnia. Az öltönyösök kicsit vártak és fél órán belül belül tényleg megjött fax, az aktuális szuper szakember Környezetvédelmi Miniszter aláírásával.....
Most is ez történt. Az a baj hogy a hazai populáció akkor is kiáll "elvtársai mellett" (jobb és bal mindegy), ha már a gyereke az éhhalál küszöbén lesz. Még mindig elhiszik Hölgyeim és Uraim, hogy hazánkban égetni kell a füvet, meg amit csak tudunk és 10 millió ember energiaellátása megoldódik....Az csak egy "szokásos" biznisz....csak 50 évvel ezelőtt egy ilyen után a régi párt vezetői szétrúgták volna a seggét annak, aki ide próbálja telepíteni...., de már nincs kontroll. Ma már ha nem lesz a megfelelő emberek zsebébe juttatva az várt összeg, akkor nem jön a pártkasszába semmi. Csak valahogy már meg kellene elégedni egy kicsit a dúsgazdag hölgyeknek, és uraknak. Csak egy pár évet kérünk, nem olyan sok az....

Csak gratulálni tudok.
De vajon mit is jelent a tényfeltárás? Persze az ország számos hasonló történettel büszkélkedhet.
Pécsett sem jobb a helyzet a Pannon Power "biomassza" blokkjai is megérik majd a hatástanulmányt. Miért gondolják a hatalmon levők, hogy nem volt rendszerváltás és még mindig a 80-as éveket tapposuk?

Nagyon elkeserít ez a dolog.
Hogy lehet az, hogy az ország csúcs vezetői, akik tényleg egy ország sorsáról döntenek nap mint nap, ennyire hülyének nézzék az istenadta népet? Hogy lehet az, hogy bár ezt mindenki látja, mégsem történik semmi? Még mintha az ellenzék sem kukorékolt volna ebben a témában?

Szerencsére néha bejön, hogy a negyedik hatalmi ág, a sajtó meg tud szellőztetni valamit. De előre félek, hogy ennek ugyanúgy nem sok hatása lesz, mint sok más nyilvánosságra került botránynak. Pl. lett következménye Horn, Torgyán vagy Kóka palotaépítésének? Az APEH átvizsgálta az ő vagyongyarapodásukat? Talán ők is bodzagyűjtésre hivatkoztak?

Elkeserít, hogy Gyurcsány az abszolút ellenszélben próbálja - látszólag - őszintén megmenteni az országot a csődtől, próbál hitelesen viselkedni, és a közvetlen munkatársai frankón szarnak bele a levesünkbe. (Mondom ezt masszív konzervatívként.) Ezek után kire is szavazzak a következő választáson? A jobb oldalra, akik biztosan a romlásba fogják taszítani az országot (vagy a legnagyobb hazugságon fogjuk kapni őket programjuk tekintetében), vagy a bal oldalra, konkrétan Hiller, Hujber, Zuschlag pártjára? Még viccnek is rossz.

Hahó, ébredj Magyarország, ébredjetek magyarok!

Szóval ez a legkönnyebb,szidni a hatalmat (főleg Gy.F.-et)mert Ö mindenről tehet.-MI egy kis csapattal olyan "vízierőművet" fogunk üzembe helyezni,-(amit nem látsz !) és ameddig a Duna folyni fog ,áramot fog termelni.Egyetlen egy kérdés van,hogy rendesen összejön -e a pénz ,-de a mai vezetés úgy tűnik ,ebben elég korrekt.(NEM VAGYOK PÁRTFÜGGŐ !!!)
De azt gondoltok róla,amit akartok.

@Wakerloo: Ha nem a hatalom, akkor ki tehet arról, hogy folyamatosan elhallgatnak tényeket, véleményeket és adatokat, akkor is, ha paragrafusokkal kicövekelve kötelező lenne ismertetni ezeket? Ki tehet arról, hogy félreinformálják a legszélesebb fórumokon a közvéleményt? Ki tehet arról, hogy... és folytathatnám napestig, és nem csak a szalmaerőmű környékéről vett példákkal. Én sem vagyok pártfüggő. Csak gondolkodó és összefüggéseket kereső, találó ember vagyok....

A "vizierőművednek" pedig, ha van értelme és létjogosultsága, hidd el, drukkolok.

Erről a szerencsi sztoriról mindig óhatatlanul eszembe jut az igen hasonló, söjtöri (tervezett) erőmű. Ott az istenadta nép valami 86%-os igennel szavazta meg népileg, hogy legyen ilyen -- közvetlenül a falu fölött, szélirányban, kizárólag közúti kapcsolattal.

@tin_opener:
"Kérdéseim:
Próbáltál Te valaha is akárcsak EGY LITER VIZET IS FELFORRALNI lábosban vagy kondérban SZALMALÁNGON?
SIKERÜLT?
Hány kazlat égettél el eközben?
Mennyi idő alatt jött össze?"

khm.
asszem fogalmad sincs a modern erőművekről.
nekem a faelgázosító kazánom 3 kis rönk fával felfűti a lakást és megcsinálja a melegvizet.
ha szabadtűzön csinálnám, a közel 1.5m³ vizet nem tudná felmelegíteni 40° sem...

@Udo Trauschgeritzer: Amellett, hogy egyetértek veled, bitte, verrate es mir doch, was dein Nachname bedeutet!!! Bitte, verzeih' mir, wenn du die Frage zu vertraulich findest, ich bin aber sooo neugierig!

Biztos vagyok benne, hogy minden tisztelt "kommentelő" társam tartott már a kezében látszólag aránytalanul nagy közüzemi számlát, majd csalódottan kellett tudomásul vennie, hogy az összeg pontosan a fogyasztását fedezte.
Drága a földgáz, mert fosszilis (azaz nem megújuló) energia forrás; drága az áram is, mert a magyar energiaipar korszerűtlen, és nincsenek alternatívák.
A bioerőmű éppen ezen tudna változtatni, és az előttem elhangzott pár hozzászólással ellentétben az energiafű egy környezetbarát és gazdaságos energiaforrás, mivel égetése során nagyon kevés salak anyag, CO2 keletkezik, fűtőértéke kedvező, és munkahelyeket teremthet a feldolgozás és hasznosítás területén, ami a mai gazdasági helyzetben fontos szempont. Az energiafű termesztéséhez hazánkban az éghajlat megfelelő, és a betakarításához a megfelelő gépek, rendszerek rendelkezésünkre állnak.
Dicséretre méltó az Index stábjának munkája, ezekhez a tanulmányokhoz valóban mindenkinek alkotmányos joga van, ám ne essünk abba a hibába, hogy boszorkányt kiáltva máglyán égessünk el olyan modern technológiákat, amelyek az utánunk jövő generációk életminőségét jelentősen javítanák.
Szerintem helye van egy bioerőműnek Magyarországon, persze nem a védett tájainkon.
Üdv

@TH: Nem ezért faszkalapoztam. Alapjaiban semmi gond a cikkel. A tanulmány lényege, viszont éppen az, hogy KURVA nagy szükség lenne egy ilyen erőműre, csak éppen a legrosszabb helyen tervezik a megépítését. Hogy miért szükséges egy ilyen erőmű? Lásd Ácsibácsi érveit. Ébredjünk már fel!!!!!!!!!! Mindenkinek kurva jó, hogy a garázskapu elektromos, hogy a mikró három perc alatt elvégzi azt a melegítési folyamatot, amit nagyikánk tíz perc alatt, hogy a DVD-nk a power gomb megnyomása után azonnal életre kel, hogy az mp3-lejátszót a laptopról is tölthetjük, stb, stb. Csak éppen azt felejti el mindeki, hogy ez a sok bisz-basz ENERGIÁT IGÉNYEL!!!!! A zöld energiák megtérülési mutatója egy nagy fos (intervallumról beszélünk) a biomassza ennél sokkal-sokkal hatékonyabb minden tekintetben. Abban ugye mindenki egyetért, hogy a jelenlegi infrastrukturális háttérrel lehúzhatjuk megunkat a wc-n 10 éven belül. Tehát; ERŐMŰ ÉS ENERGIA KELL! Nem tetszik a biomassza? OK! Akkor választható még Paks2? Mond te mit választanál?

@G.T.:
Nagyon jó talajjavító tulajdonsága van egyébként, szerves anyagokkal gazdagítja a talajt, jelentősen növeli humusztartalmát.

Fogadd el baráti intelmemet:
a tájékozatlan embert mindig könnyebb befolyásolni, manipulálni.

A 78 oldal kétszer szerepel.

Amugy ha nem akarjuk hogy az emberek éhen haljanak a térségben valami munkalehetőséget sürgősen vinni kel Szerencs környékére.

A képekem láttam légkábelen vezetett nagyfeszültséget szerintem le kellene bontani és földvezetékkel megoldani hisz rontja a látképet. Igazából a sinek is zavarják a szemem sőt a közutak is nem lehetne mondjuk a 200 ével ezelőtti álapotokat visszaállítani?

@Ácsibácsi: A világ éhezik, és még jobban fog éhezni a jövőben.Kína országnyi területeket vásárolt külföldön, hogy élelmet termelhessen rajta.Élelmiszer termelő, jó földek fűre,gazra fogása bűn.Tudom , ez nem érv, ezért azt mondom:nem éri meg!Magyarország az élelmiszer-iparból fogja visszafizetni adósságait, ha a szalmaláng el nem égeti ezt az illúziót is.Ha a Hujber előtagot hallod, nyugodtan helyettesítsd be az ördöggel.Ha energia kell, ott van hulladék- égető elsődleges megoldásként, geotermikus rendszerek, stb....de erről kérdezd inkább@is-t,úgy emlékszem, Ő ért ezekhez.

@Wakerloo: Engem momentán nagyon zavar, hogy ha egyszer választások lesznek, kire adjam a voksomat (LMP vélhetőleg nem rúg labdába). De ez még nem ok arra, hogy elfogadjam a jelen hatalom otrombaságait (M6, 4-es metró, Hujber és Kapolyi meg 1000 más csókos, a 2 év semmittevés Öszöd előtt, és a több mint 2 év utána). Így NEM lehet viselkedni. De ha nem zavarjuk el őket (mert jajistenem jön a Zorbán), akkor maguktól nem fognak megváltozni. Úgyhogy menjenek az anyjukba, aztán ha a következők tényleg rosszak lesznek, akkor ők is.

ÁÁhhh...szalmaláng az egész. Úgy látszik, Hujbernek nem maradt már hazai lopnivaló. Akkor nosza, lenyúlja az EU támogatást! Nem kell félni, ez az erőmű vagy nem fog megépülni, vagy megépül belőle valami, de sosem fog működni. A zsurki vodkagyárról hallottatok?

Arról a fényes sikerről, melyet a hős Bodo Quijote aratott a szalmamalmok ellen vívott rettenetes és minden képzeletet felülmúló kalandban

Hazudtunk éjjel, hazudtunk nappal, hazudtunk minden órában.

1 Már megint a régi lemez. Legyen olcsó áram csak erőmű ne épüljön. Épüljön erőmű, de ne az én kertem végében.
2 Mi a fenének kell visszatartani a hatástanulmányt? A végén ugyis mindenre (villany)fény derül.

@Őrnagy Őrnagy:

Néha én is így érzem. De valószínűbb, hogy bővebben ad okot a magát baloldalinak nevező tökölés a kritikára. Egyébként, Hofit idézve, az, hogy ki mennyire hülye, nem függ a lakóhelytől.

Nem olvastam végig a 90 oldalas anyagot, de úgy tűnik a leglényegesebb dologra nem tér ki.
Ha ilyen messziről szállítanak szalmát, több energia kell a szállításhoz, mint amennyit az elégetésével nyernek.
A szalma energiáját a keletkezéshez minél közelebb kellene hasznosítani. Pl. a mezőgazdasági üzemekben.

Az egész erőműprojekt szégyen!
Tipikus példája az uniós és állami pénzek lenyúlásának,korrupciónak.

A projekt összes költsége 25 md Ft.feletti.
Ennek több,mint 90 %-a központi forrás és támogatás.
Nem hiszem,hogy Hujber et.-nak akár 10 móFt.-ja is van otthon a párnája alatt erre a beruházásra.

Így vállalkozni Mo-on legalább 1 mó ember tudna.
Kedv van hozzá,pénzt meg kapunk az EU-tól,meg az államtól.

Az érvelés is borzasztóan sántít! Munkahelyteremtés!

A térség munkaerőproblémájához képest ez a 100-150 fő nulla.Nagyrészük olyan képzettséget igényel,ami a környéken egyébként sincs!

Kinek jó még ez a projekt Hujberen kívül?
Természetesen a város vezetőinek. Mint ahogy már korábban is kiderült,a Bíró jegyző et.és a Polgármester-Rónainé-tisztséget kaptak az erőmű irányítási testületeiben. Ez pedig pénzzel jár!
Külföldi utakkal stb.stb.stb.

Tokaj borból egyedül soha nem fog megélni.
Különösen akkor nem,ha nem kap központi-kiemelt-támogatást és nem fejezik be a mg.kisvállakozások megállás nélküli likvidálását,felszámolását.

Ezt nem nyilvánosan teszik,hanem jogszabályokkal,feltétel szigorítással és teljeskörű támogatás megvonással.
Egy egyéni,mikro és kisvállalkozás gyakorlatilag hitelképtelen és a pályázati rendszer is azokra van kitalálva-nem véletlenül-akik már egyébként is komolyabb anyagi háttérrel rendelkeznek!

Ebből a 25 md.-os -rendelkezésre álló-pénzeszközből kisvállakozások ezreit lehetne beindítani,lehetne helyzetbe hozni.

Egyszerűbb és kifizetődőbb azonban egyes tőkés köröket-milliárdosokat-tovább gazdagítani,mint egy valóban emberek ezreit,tízezreit értelmes munkához,jövedelemhez juttató célt segíteni.

Az ország bajait-már régen tudjuk-a multik és a bankszektor soha sem fogja megoldani.Sőt a jelenlegi válság is bizonyítja,hogy tévúton járunk.
A multi támogatást kap a munkahelyteremtéshez és projektlétrehozáshoz.Utána jön a hosszú évekig történő adóelengedés.Majd a képződő profitot kiviszi az országból.És közben párezer embernek ad munkát.Ezzel azonban százezrek munkáját ellehetetleníti.

Marha nagy üzlet! De kinek?

Jellemző Magyar logika, a Magyar Atom című alapmű jut eszembe erről az egészről.
Nem is értem, miért a borvidékre kell ezt a lomot építeni, és miért nem a nagy Magyar puszta kellős közepére, ahol annyi szalma van, hogy be lehet vele temetni az erőművet.
Ott mondhatnák a marha parasztjának (mielőtt anyázás lenne, gyorsan leszögezem: magam is az vagyok), hogy: "Na, ökör: ahelyett, hogy a tarlón rohangálsz és gyújtogatod fel a báláidat, hozd ide, kapsz érte "X" KW áramot...
....De neeeem, inkább cipeljük át az országon az egészet, és fordítsunk 10 forintnyi áramra 500 Forint munkát.... Végülis logikus.
Abban semmi kihívás nincs, ha az erőműbe bármely irányból több tízezerhektárnyi közvetlen szomszédos agrárterületről hordjuk a biomassza alapanyagot, jobb, ha brazil őserdőből importálunk valami őserdő-granulátumot... az biztos jobb hatásfokú.
Hiába, no: nagy az Isten állatkertje, a kerítés még mindig alacsony (már ahonnan még nem lopták el azt), a Magyar ember hülyeségi szintje viszont továbbra is állandó.
És ez megnyugtató, mégis van valami, amit örököltünk elődeinktől.

Köszönöm a megtisztelő figyelmet!

Üdv,

pancel

Két adalék a jelen dolgokhoz. Sajnos mindkét vezető pártunk első embere - érthető okok miatt - más dolgokkal van elfoglalva. Gyurcsány miniszterelnök úrat még a pártja lebegésben tartja, és nem biztosította, hogy Ő lesz az első embere következő választáson. Nyárra eldől.... Orbán Úr össezhívta a "főembereit" már másodszor - egy rövid találkára - ahol egy dolgot közölt velük, mégpedig azt, hogy eszükbe ne jussson másban gondolkozni a párt miniszterelnöki jelöltségét tekitnve, mint Őbenne. Kósa Úr olyan lógó orral ment Debrecenbe, hogy ott a nyoma a hóban. Navrasics Úr kicsit bizonytalan volt, azért kellett mégegyszer összehívni a csapatot és rögtön Cser-Palkovics Úr lett Orbán Úr belső kegyeltje (Naracsics megy a sűllyesztőbe...), de az egésznek van köze a jelen bloghoz. MIndekettőjük legfőbbérve az volt, hogy a pénzt adó vállakozók az Ő "személyükön" keresztül nyomják be a pénzt a pártba, ha nincsenek Ők nincs párt. Tessék az aktuális pártbélieknek ezen elgondolkozni....Hát Ők meg tudomásul vették. Az MSZP belső vezetése még teljesen nem vallott színt, de nincs más mozgástere, a FIDESZ-ből meg már mindenki eloldalgott, csak NAvracsics és Kósa csípheti Orbán úr szepét. Persze a ki hatalmon vann könnyebben osztogat/fosztogat ennek egyik eleme az az erőmű is.
Kérem, Horvátországban lassan a háztartások 30 százalékában 2 villanyóra van. Egy, ami méri a fogyasztást, és egy ami méri a napelemek által termelt energiát. A kettő közötti különbözetet kell évvégén rendezni. Hát Ők erre építették a jövőt. HA túl fognak termelni, eladják. Mi meg az energiaszektor gurujait tömjük meg a pénzünkkel, úgy hogy még a semmirevaló politikusainkat is "életben" tartjuk....

Nevetséges ez a schiffer, sőt szánalmas.
Szerencsétlen nyomorult meg sem tudta pontosan jelölni mit kér, először környezeti hatásvizsgálatnak titulálta a világörökségi hatástanulmányt. Most meg, hogy a komplett ország számára hozzáférhető az anyag, és a KÖH sem tagadja meg senkitől azt (nem úgy, mint a tökéletesen fogalmatlan OKM) akkor is perrel fenyegetőzik, ha nem "úgy" kapja meg ahogy ő kéri. Mert költségvetési szervet perelni imádnak a hulladék, középszerű ügyvédek.
Az ám a hírverés. Az ostoba értelmezni sem tudja az anyagot, de ha nem piros betűvel kék pántlikával átkötve kapja, akkor majd jól beperel mindenki mert neki jogai vannak.
Szerencsétlen..

Őrnagy,
magát burkoltan leballibázták. :-)
Lovas István szelleme mindent beleng.

Hogy a fenn említettek nek mik az eredői a jövőben. Egyik a sok közül: (i) hallgatót vizsgáztatok, nem túl eredményes, de valahogy átbillen. Kérdezem, hogy hova lett az "energia", miért nem tanult többet (esze pedig van, temérdek). Azt mondta, hogy ezt a képzést befejezi, de már úgysem ebből fog megélni, mert bicikliboltot nyitott...az USA-ban. Mondom neki, bátor hogy az USA-ba megy, mire Ő azt mondja, hogy Ő okos, mert ott 5 évig adómentességet kap egy bizonyos összegig és abból boldogan megél.
Az USA-t másolja az Unió, mikor egyesíti az államokat egy gazdasági "sapka" alá, hogy versenyképes legyen az USA-val és a távolkelettel. DE....ha valaki a montanai hegyekbe nő fel, és csillogószemű okos, értelmes gyerek, azt mát tduják a szülők, hogy felnőtt korában csak akkor látják, ha karácsonykor hazajön, vagy Ők mennek hozzá unokázni. MOntana vizsonylag szegény vidék, hazánk nem az, de szépen szívósan élhetetlenné tesszük a fiatalok számára, mert a telhetetlen magyar nagytőke megeszik mindent előlük....Rengeteg tanítványom van a világ különböző pontján, akik ugyan megélnek, de ne mérzik jól magukat. Sajnos azonban nincs hova hazajönni, ha családot és otthont szeretnének. Ezért nézem különösen fájó szívvel miliárdosaink harácsolását, telhetetlenségét. Többé már nem írok ebbe a blogba, hiszen szinte minden írás elkeserettséget sugároz, mások meg leveik miatt akkor is kitartanának a pártjuk mellett, ha a gyerekük éhen hallna a kezük között. Őket is megértem. Rendkívül hasznos elemei lennének a társadalmunknak, ha értelmes és közösséget szolgáló ideológik mellett tartanának ki teljes lelkesedéssel.
MInden jót kívánok!

1.egyrészt nem az erőművel van a baj, mert ha van mit elégetni akkor miért ne termeljen energiát, csak már megint a kérdés: MIÉRT éppen ott, miért nem kiskunszentborzasztón ahol még örülnek is neki hogy munkahelyet teremt.
2.végre bepillantást engedtek a sorok mögé: energiafű támogatás megszünt az unióban egy félreértés miatt, azóta bukta annak aki "kivágta" a földjét és termeli ezt a szart, de ezek szerint valamelyik nagyember vezetőnknek ipari mennyiség maradt a nyakán= ha beledöglünk akkor is lesz erőmű. köszönjük feri!

Gyerekek! A jobbra tolódásról egy kevésbé ismert ember mondása . " Az a fiatal, akinek nincsenek baloldali érzelmei,annak nincs szíve--az akinek nicsenek jobboldai érzelmei, annak nincs esze.=Sir Winston Churchill.

Valamit nem értek. Háborog a magyar az osztrák hulladékégető miatt, a tokaji ökoszisztémára meg szarunk rá, mert ha valaki egy szalmaszálat is keresztbe tenne az erőmű-építésnek, mindjárt hőbörgő jobboldali lesz?

Mielőtt az agylágyulást bárkinek itt kezelni kellene, ajánlom szíves figyelmetekbe, hogy az elkúrt tokaji borvidéket a jobbos csőcselék ugyanúgy bánni fogja, mint a balos horda! Nem lenne jobb észérvek mentén legalább a közvetlen életterünket veszélyeztető rohadt egyéni érdekek ellen közös nevezőre jutni?

@G.T.: Mondandód első felével egyetértek.

Paksi bővítés helyett viszont sokkal olcsóbb lenne az energiatakarékossági és energiahatékonysági intézkedéseket támogatni.

A legtisztább és legolcsóbb energia az, amit fel sem használunk.

Az egész beruházásról, az azzal kapcsolatos még mindig megválaszolatlanul hagyott kérdésekről a következők jutnak eszembe:
MIT VESZÉLYEZTET EZ A BERUHÁZÁS ELSŐSORBAN?
-> A TOKAJ HEGYALJAI BOR NEMZETKÖZI HÍRNEVÉT, VILÁGÖRÖKSÉGI ÉRTÉKÉT.
KIKNEK ÁLL EZ ÉRDEKÉBEN? KIK REMÉLNEK ABBÓL ÜZLETI ELŐNYT, HA VÉGÉRVÉNYESEN ÉRTÉKÉT VESZÍTI EZ A TERÜLET?
-> AZ EURÓPAI BORKONKURENCIA.
MÁR CSAK AZ ALKALMAS HELYI "RÉVÉSZEKET" KELLETT HOZZÁ MEGTALÁLNI ÉS A SZÜKSÉGES "OBULUST" A ZSEBÜKBE CSÚSZTATNI! EZ - A JELEK SZERINT - MEGTÖRTÉNT.
AZ A TÉNY, HOGY EZT AZ EGÉSZET AZ ÉPPEN AKTUÁLIS, EURÓPAI LÉPTÉKŰ ENERGIAVÁLSÁG KÖNTÖSÉBE ÖLTÖZTETIK - NE, EZT AZ ETETÉST "MAGYAR PARASZT" MÁR KIKÉRI MAGÁNAK!!!!!!!

A tanulmány tartalmához nem értek, de örülök, hogy a média teszi a dolgát. Csak így tovább.

Nem kívánok vádaskodni, de az egésznek nagyon korrupció szaga van. Felépíteni egy olyan erőművet Tokaj környékén amelyhez szalma kell, személy szerint nem tartom logikusnak, a szalma szállítása végső soron akár még többe is kerülhet mint amennyit a szalma ér, másrészt az így nyert energia névleges ár mennyi lenne. Támogatom azt a javaslatot hogy Paksra kellene még néhány reaktorblokk. Természetesen az egész állami ellenőrzés, és állami tulajdonként működne. Sajnos Csernobil esete világos üzenetet hordoz. Na mármost a lázongók kedvéért megkérdem, milyen képet vágnának ahhoz ha a Kossuth téren nudista strandot akarnák nyitni. A két dolog problematikája Kb. hasonló súlyú.