Szeretném kérni a Sávolyiakat, hogy küldjenek fotót a MotoGP pályáról az alabbi e-mailre: azen@magyarorszagom.hu

Úgy tudjuk, hamarosan elkészül (legalábbis az ütemterv szerint).

A szocik ott lopják meg az adófízetőket, ahol csak lehet. Embrek ébresztő, mert a gatyánkat is lehúzzák rólunk.

@marós: Ebben a valószínűleg a Fidesz, és még ki tudja kicsoda keze is benne van, olvass utána a történetnek.

Felmentem ennek a csoda nemzetközi befektető cégnek a honlapjára, amiről ordít, hogy ez egy családi vállalkozás, szántak kb. 100 ezret a honlap megírására, de lehet, hogy 50-ből is meg lehet úszni. Igazából nincs egyetlen projektjük sem, ami lezárult volna, maximum néhány álom (esetleg rémálom) van a honlapon, és mindegyik esetében egy szép nagy üres, fűvel benőtt terület szerepel "projekt" fotó címén. Szóval aki egy ilyen cégnek 35 milliárdot ad bármire is, az vagy hülye, vagy politikus. A véleményem második részét az ügyben április 11-én fogom kifejteni egy laza tollvonással.....

mi az a "törvényerejű kormányrendelet"??

Nem kéne ebben az ügyben is némi polgári nyomás? És ne csak a civil szervezetek, hanem úgy általában az emberek álljanak már oda a parlament elé!
Megyek én is, ha kettőnél többen leszünk, mert kiröhögtetni nem szeretném magam...

@Agent Cooper: Ja persze, azért kell úgy sietni?
Egy normál projektnél készültségi szint alapján fizetnek, itt meg gyorsan áttolják a lét, hogy lehessen még fizetni. De sok mindenki benne van még, ugye biztos valami firkász cikkeit olvasod vagy azért valami rálátásod is van?

Az utolsó lopás?? Kiváncsi vagyok Bajnai reakciójára.

Lesz elszámoltatás!!!

Órákon belül utalásra kerülhet...
Nos igen, konstatálhatjuk, hogy teljesen igaz nagymamám bölcs mondása "Kutyaugatás nem hallatszik az égig." Jelen esetben - mindenféle sértő szándék nélkül - a cikksorozat szerzője, a TASZ stb. a kutya.
A cikkekhez egyébként gratuláció! Jól megírt összeszedett anyagok voltak. Várható volt, hogy "magasabb érdekek" miatt hatása sajnos nem lesz.
Spájzolnak az elvtársak a következő szűk esztendőkre. Ha a Fityesz - ígéretével ellentétben - mégsem fogja elszámoltatni ezt a liba (és egyéb) tolvaj bandát a szavazatomon kívül a maradék kevés bizalmamat is elveszti. Bár lehet, hogy a szavazatomról már most is lemondhat.
Egyébként még a végén kiderül, hogy az offshore Oszkó által vezetett PM a legkorrektebb a bagázson belül. Bár a regionális vízművek burkolt privatizációs lépései nem ezt erősítik bennem...

cikkszerző, mondj már 1 érdemi indokot, hogy miért nem teszitek közzé az index birtokába került tanulmányt

@Zsolo7:
Az álmoskönyv szerint a Fidesz csak azt a büdös projektet bírálja hevesen, amelyből kihagyták. Lásd Sukoró. Ha a buliban ők is ott vannak, hallgatnak, mint a sír. Lásd autópályák, illetve a Strabag esete a Magyar Nemzettel. Most hallgatnak, sőt az EchoTV és a Magyar Hírlap Fidesz-közeli Bayer Zsoltja (nyilván a Fidesz-szel szemben nem ellenséges Széles Gáborral egyetértve) a pátyi projekt nagyszerűségét élteti, és lehülyézi azokat, akit gyanúsnak találják a Grupo miltont.
És egyetlen fideszesnek sem szúrta a szemét a nevetséges sávolyi projekt. Pedig ezzel nagyobb csapást lehetne mérni a regnáló kormányra, mint Cser-Palkovics kisstílú nyilatkozataival.
Tehát ha valakiben felmerül a gyanú, hogy ezek együtt lopnak, nehéz ésszerű magyarázatot találni ez ellen.

Ha az LMP és hasonló erőlködő pártformációk ilyen nyilvánvalóan vérlázító történeteket feszegetnének és nem a lócitrom-fontosságú MDF-SZDSZ összeborulást, meg nem kopácsoló cetlik két kézen számlálását végeznék, ami a világon senkit nem érdekel, akkor pillanatok alatt benn lehetnének a parlamentben. A tömegeket ezek a dolgok érdeklik . Ettől se lenne programjuk, de legalább ott lehetnének a disznóságok közelében. Aztán vagy teljesítenék a hőn áhított ellenzéki szerepet, vagy maguk is meghemperegnének a dagonyában. Utóbbi esetben hamarabb szállna el néhány szavazó illúziója, de hátha mégis van még becsület a Medencében.
Az Index most teljesíti a sajtó egyik alap küldetését: a nyilvánosság tájékoztatását. Lehet vitatkozni, hogy semleges, vagy valakik ellen célzott akció, de ugyanez a lehetőség a megvádolt strómannak, zukmannak, szanyinak nyitva áll: tessen cáfolni. Tényekkel. A fenyegetéseken túl kíváncsi vagyok, egyáltalán megszólalnak -e nyilvánosan, vagy egyszer csak apró hírt látunk a Kajmán szigeteken pocakosodó hőseink képével.
Kérem, az LMP szimpatizánsok negatív kommentjeinek mellőzését, csak példának említettem őket, mint olyan formációt, amelyben még nem volt lehetőségünk nagyot csalódni.

és ahogy olvasom ebbe a fideszesek is vastagon benne vannak. Nem hiába pofázom hogy ezek csendben meg vannak egyezve, a pornép meg bekajálja.

ennyi pénzt kidobni az ablakon

@Zsolo7: A pátyi beruházás is csak az eljövendő M0 fényében értelmezhető, az pedig a következő kormány biznisze lesz.
Vagy esetleg csekkold, hogy kik mosdattak ezzel kapcsolatban szerecsent az Echo TV-ben.
Azt is figyeld meg, hogy mekkora kuss van ezzel az üggyel kapcsolatban minden oldalon. Pedig erre aztán lehetne politikai tőkét alapozni. Csak gondolom senki nem mer.

@ucus:

és ki fog elszámoltatni??

@ucus:

és ki fog elszámoltatni??

Gyorsanszervezett tüntetéseket,mindenütt.Persze nem véletlen az időzítés,a delegációk miatt nemlehet tüntetéseket se szervezni.

Az ügyben szereplő Szabó Stein ugyanaz a személy, aki MTV-elnöknek is pályázott tavaly? Érdekes, akkori pályázatában milyen lelkesen ígérte, hogy felelősségteljesen bánik majd az adóforintokkal...
Bodoky, apropó, egyszer nem nézel körül a Szabadság téri MTV-székház ügyében? Tippin kolléga sem tűnik a Miltonnál sokkal megbízhatóbb ingatlanberuházónak, legalábbis a referenciái és a honlapja alapján.
Egyébként az az érzésem, hogy a kormányzati szférában még maradt annyi értelmes és tisztességes ember, akik le tudják állítani valamelyik projektet, legalább a sávolyit. Ehhez pedig ezek a cikkek nagyon is kellenek. Cserébe biztos el kell nézniük két-három hasonló lenyúlást, paritásos alapon.

Valamelyik külföldi nagy lapban is megkellene szellőztetni a dolgokat.

Akik ezt a döntésükkel támogatták, azok egytől-egyig köztörvényes bűnözők és ki kell gyomlálni a társadalomból. Börtönnel, illetve teljes, a közeli hozzátartozókra is kiterjedő vagyonelkobzással. Csak ennek lenne visszatartó ereje. Vagy a kínai jogrend egyes kitételeinek alkalmazásával. Ahol ilyesmiért golyó a jutalom.

Gyorsan lopni kell még a vége előtt amit lehet.

Csak az nem látja ,aki nem akarja ,mi folyik itt ,márpedig a parlamentben vhogy mindeki másfele néz amikor kell...sima pénzmosoda ,csakhogy állami szinten ,szigorúan közpénzből(ahogy szokták)...35 milliárdból mennyi hasznos dolgot lehetne csinálni ,kkv ,korházak ,oktatás ,de ezek az undorító férgeknek semmi nem számít!pláne nem az ember, a MAGYAR ember...Még arra sem veszik a fáradtságot ,hogy kitaláljanak valami észrevétlen mutyit ,ami folyamatosan "csenget"...Nem, ők ellopják, mert van rá joggkörük ,ha nincs majd megvesznek ,befenyítenek valakit akinek van , aztán titkosítják...Kérdés nincs...A pénzt aztán visszaforgatják persze...kvázi ,tisztára mossák például építenek egy tesco-t ,mondjuk pécsen,ugye mert ott is vannak cimbik...aminek a földterületét ,már a haver megszerezte...és így elindul a cég ,lesz majd referencia is ,pár alvállalkozó ugye nem lesz kifizetve ,amit már jó előre tudnak mert a haszon kell és a haszon sosem elég...és a magyar állampolgárságú ,külföldi befektetők csak jönnek és jönnek...még akkor is ,ha náci veszély van ,ha nincs azt is megcsinálják....T .Bodoky !
Csak így tovább!

A Grupo Milton Gyulán is bepróbálkozott a húskombinát környékén sertepertélt. Az ottani fideszes képviselő Dr. Görgényi Ernő, Kovács Bence János pedig gyulai illetőségű. Görgényi egy ideig tárgyalt, aztán elállt. Pedig korábban hangos nyilatkozatokat tett Kovács Bence János mellett. Mindenesetre érdekes lehet, hogy miért nem valósult meg a húskombinát megvásárlása. Talán ők is tudták, amit mindenki, kivéve a kockázatelemző óriáscéget, az MFB-t és a kormányt, hogy Kovács Bence János egy szélhámos stróman?
Érdemes lenne megkérdezni Görgényit, mit gondol most KBJ-ról.

EGyszer már fizettünk adónkból vagy 3 milliárd forintot a Baumgartner családnak, hogy a fiacskájukat F1 -ben játszassák. El is ért 1 pontot (mert utána mindenki kiesett). S ez lett a vége, a pénz persze nem fizették vissza. Most meg itt ez a motor történet 40 milliárdért. Ez a Grupo Milton olyan amatör, pancser kábitás, hogy ehhez képest az áfát visszaigényelni egy ál Leonardo festmény után eszes csalás volt. Itt, Spanyolországban (legalábbis Valencia tartományban, ahol be van jegyezve) senki nem tud semmiféle Milton cégről. Nem épitettek semmit. Semmiféle épitési szervezetnek nem tagjai. Egyetlen ingatlanos ügynökség sem tud róluk. Ez egy sima családi kft. lehet, 3 fővel (papa-mama-akárki), aki a stroman szerepét játsza. A pénz valahol pártkasszákban landol.

tehát akkor ez is a FIDESZ-MSZP mutyik sorát bővíti? csak Oszkó, aki fiatal is, meg tényleg messze is van, erről nem tud?

esetleg még annak kellene utánanézni, hogy máshol mennyiből épül egy ilyen versenypálya, mert ez tiszta autópálya-lenyúlásnak tűnik, dupla áron, 70-30%-ban beosztva, kampányra költve.

már az ORTT Sláger-Danubius óta látszik, hogy az MSZP kiegyezett a FIDESZ-szel. elszámoltatás? kedves FIDESZ szavazók, már most úgy átvágak benneteket a palánkon, hogy csak úgy döng. és még most is szopjátok szépen befelé a mannát.

Csak hallkan jegyezném meg, hogy az LMP féle politikai formáció igen keményen lépet fel Sukoróval szemben is. Pl.: Gyurcsány Ferencet is feljelentették az ügyben...
Egyébként elég érdekesek a cikkek, az ezt megelőzőeket is beleszámítva. Salynos tovább erősíti bennem a gyanút, hogy a jelenleg kormányonlévő és "ál ellenzékiek" mind egy követ fújnak. Nem is csodálkozok azon, hogy rövid időn bellül eltüntették az állami vagyon nagy részét. Ébredj Magyarország!!!

A büdös komcsik még utoljára szakítani akarnak egyet. Mekkora kenőpénzek repkedhettek itt? A rohadt életbe.

@miskagyerek:
A TASZ várja pártok csatlakozását is.
Egy párt azonban lassabban mozdul. Választmány elé kell vinni a kérdéseket, stb. De majdnem biztos vagyok benne, hogy több párt is csatlakozni fog. A közpénz ilyen szintű kilopása ellen minden magára valamit is adó szervezetnek tiltakoznia kell. Csak az nem teszi, aki maga is benne van a buliban.

@gftamas: Otven? ezt a honlapot (szakmaban dolgozom) 20e is elkeszitheto, illetve kis tudassal vkinek a barajta ingyen keszitene. Borzaszto, szakszerutlen, nem is beszelve arrol hogy alig talalhato benne egy ertelmes angol mondat (file management? ugye nem portfolio management-et akartak volna peldaul). Az egesz amator, es hat.. Nem is beszelve arrol hogy egy ilyen "Nagy" cegnek rohejes hogy 2008-ben jegyeztek be a domain nevet .. hmm. kb amikor ezt a beruhazast inditottak mo-n

---
Domain Name: grupomilton.com

Registrar: ENOM, INC.
Whois Server: whois.enom.com
Referral URL: www.enom.com
Status: clientTransferProhibited

Expiration Date: 2010-02-27
Creation Date: 2008-02-27
Last Update Date: 2009-02-13

@Zsolo7:
@Agent Cooper:

És még riasztóbb - vagy tanulságosabb, csak nézőpont kérdése - hogy a Jobbik is hallgat. Nem karolják fel a sztorit a kurucok, hogy megint az idegenszívűekre mutogassanak. Pedig a kommentek némelyike alapján lenne fogékonyság arra a magyarázatra is. A szerencsétlen Pörzsét kirúgták az EchoTV-től a nagy szélsőjobbos igazságkeresése miatt, de a Jobbik nem állt mellé.
Akkor tehát még egy kérdés: honnan lehet Vonáéknak is pénze? Előre megvették volna őket is?
És még egyesek azt híresztelték, hogy Putyinék zsoldjában állnak... Lol. A jelek szerint inkább a Miltonéban és hasonszőrű társaikéban.

szerintem itt a szokásos sztori van, már megint lefizettéka döntéshozókat, így a dolog eleve el van döntve, függetlenül attól hogy ez a döntéshozók által képviselt szervezetnek megéri-e vagy sem

és ez megint egy nagyon jó példa arra, hogy magas állami beavatkozás, "erős" állam ideológiája valójában egy szétfolyó korrupcióba vesző pénztemető, ami minden évben a hiányra hivatkozva adókat emel, majd a beszedett pénzt a politikai elit vigyorogva szétosztja egymás közt

mindenki olyan pártra szavazzon, amelyik kimondja hogy ennek véget kell vetni, olyan módon, hogy egy lényegesen alacsonyabb újraelosztású modellre tér át az ország, ahol nem nem lehet magánvállalkozásokat állami pénzből támogatni, tehát fenti ügylet eleve nem jöhetne létre, de még ha igen, akkor is sokkal kevesebb pénz veszne el rajta; az így megspórolt pénzt meg otthagyná, aki azt megtermelte

Kedves hozzászólók: Nem a Fidesz, vagy az MSZP , vagy akármely más párt a korrupt. Mindegyik hemzseg a politikai előnyt készpénzre váltó szerencselovagoktól. Van köztük egy csomó balek, aki el is hiszi a fő szálakat mozgató manipulátorok által kreált hangzatos jelszavakat, azok ott bohóckodnak meg vérben forgó szemekkel óbégatnak mozgalmi popdalokat a virslis rendezvényeken és kivetítik a szarvacskával fotosoppolt krampuszviktort, meg vesszőseprűn nyargaló banyaildikót . Ahogy pár millió szavazó is teszi, a másik pártról kreált ellenségképtől megvezetve.
Félre kéne tenni ezeket a politika generálta ellentéteket, és egészséges igazságérzetünk alapján kezdeményezni független, semleges (akár külföldi résztvevőkkel erősített) ellenőrzési rendszert, amelynek valós hatalmat adunk a parlamenti és a helyhatósági szavazások eredményeképp kormányzásra jutó pártok, személyek szigorú kontrolljára. Ez nem erőszaktétel, hanem a saját vagyonunk védelmében tett óvintézkedés. Biztonsági zár a bejárati ajtón, riasztókészülék az autóban. Mindkettő feltörhető, de legalább nem kínáljuk minden jöttmentnek tálcán az összekapart javainkat.

@ardywal:
Ha ezt a finneknek vagy a svédeknek magyarázod, kiröhögnek. Ott valahogy eszükbe se jut ennyit lopni az erős és nagy állam tisztviselőinek. Igaz, nem is rablógazdálkodásra megkapott szpáhibirtoknak tartják a tisztségeiket.
Igaz, nincs is MotoGP-pályájuk, pedig a festői Lappföldön mennyi munkahely jöhetett volna létre...

@miskagyerek:
Csatlakozzunk új tagállamként az USA-hoz, akkor majd Washingtonban elemezhetik, hogy Borsod-Abaúj-Zemplén County seriffje hogyan bánik a minority-val.
Egyébként szomorú, hogy ez a populista leegyszerűsítés a hazai pártokról kivételesen közel áll az igazsághoz. Mert nem ők diktálják a politikaként értelmezett döntések java részét, hanem a pártkasszába emelhető összeg is.

Ha ezt a pénzt tényleg kiutalják, akkor egy kurva nagy megatüntetést kell szervezni a Kossuth térre, pártoktól függetlenül: hogyan mernek 20 milliárd forintot ilyen arcátlanul ellopni a magyar állampolgároktól?!

Hihetetlenül felbaszta az agyam ez a történet, ölni tudnék!

milton a fehérvári focicsapat főtámogatója, de persze újhelyi kolléga kosárcsapatának is adtak pénzt.

Kérném Oszkó Péter milliárdos villájának költségkimutatását, nem került-e hirtelen oda az a sok milliárd Sávoly helyett. Gusztustalan sunyi tolvaj.

Egyébként talmácsi olyan mereven zuhan lefelé, hogy ha így halad, a megnyitón maximum pedálos triciklivel fog végigtekerni. Samponreklám.

@hypotheticalfriend: Csatlakozott bármely párt a TASZ kezdeményezéséhez?
Nyilván nem úgy általában , hanem mondjuk ebben a konkrét ügyben jelezte akármelyikük az érdeklődését? A választmány, meg hasonlók a pártok belső védelmi rendszere arra, hogy ne kelljen ilyen kínos esetekben véleményt nyilvánítani. Fogadok, hogy egyik jelentősebb párt sem fog csatlakozni.

Azt hiszem,hogy a kassza már rég tök üres,de nagyjaink még vígan vételeznek hitelre.Nem számít,
majd szólnak az energia-maffiának,hogy intézkedjen.Nem érdekes,hogy a világ legmagasabb
energia árait fizetjük a "fizetésekhez"képest
(utána lehet nézni)azt hiszik,hogy még lehet
szorítani a présen.Idelentről szólnék,hogy vége,
üres minden,üres a zsebünk,üres a lelkünk,üres a
jövőnk,ilyen szép eredmények után még mit szeretnének?

Csak felhívnám a figyelmet, hogy "törvényerejű kormányrendelet" nem létezik

Kevés felesleges dolog kell ebbe az országba, mint egy Moto GP pálya ... ott a Hungaroring basszák meg.

@ciha: Amikor jottem mo-ra, mindenki tele volt optimizmussal, lattak a szep jovot, emelkedes, lehetoseg. Ma mar odaig jutottak, hogy azt a remenyt 100%-osan ki is oltottak a magyar nepbol. Elszomorito.

@miskagyerek: Még nem csatlakoztak. Még.

@elég.volt:
Gondolkodj egy kicsit. Szerintem ebben az ügyben Oszkó és a PM az Erő jó oldalán áll. Bodoky mellett, talán még egy kis hátszéllel is. Csak az arcukat nem akarják megvillantani, de ez óriási konfliktus lehet a pártok, a kormány és az MFB között.

@elég.volt: szerintem elkerülte a figyelmed, hogy a PM nem támogatta az ötletet

amúgy, nekem tetszik, hogy a zemberek ingerküszöbe lejjebb került a lopások tekintetében, remélem ez egy tartós folyamat és az éberségük nem lankad a nemzeti kormány időszakában sem. ez a jó oldala a dolognak

Tisztelt Magyar Fejlesztési Bankban dolgozó,
az igazságot pártoló, a csalást, lopást, mutyizást helytelenitő Kollegák!

Szeretnénk benneteket megkérni, hogy semmi szín alatt ne engedjétek, hogy a ti nevetekkel visszaélve bárki a Magyar Államot meglopja.

Ha szükséges a következő napokban menjetek betegszabadságra, esetleg menjen tönkre a számítógépetek, vagy bármely más aktív vagy passzív ellenállással akadályozzátok meg, hogy saját pénzünket, a magyarországi adófizetők pénzét elherdálhassák.

Ha jelzitek, hogy mikor szeretnék a pénzt kitolni a bankból,annak érdekében hogy közösen megakadályozzuk a közpénzek eltűnését, a ti bátorításotokra tűntetést fogunk szervezni!

Arra is lehet számítani, hogy aki aktívan együttműködik a pénz síbolásában - hasonlóan mint a pátyi mutyiban - nevét és az összes bizonyítékot felkutatjuk és nyilvánosságra hozzuk, az ügyészségen feljelentjük, és addig napirenden tartjuk az ügyet, amíg a felelősöket el nem ítélik.

Ez eddigi bizonyítékokat az index nevében is köszönjük, és továbbiakat is várunk:
azen@magyarorszagom.hu

Még egy adalék: valami kell ahhoz is, hogy Johnny Strong lekerüljön a Fidesz által levadászásra ítélt nagyvadak listájáról. Egy helyes irányba mutató MFB-döntés megalapozhatja a jóindulatot. Én mindenesetre még várom, hogy Balsai István ugyanúgy feltűnjön Pátyon vagy Sávolyon, mint Sukorón tette, és hevesen tiltakozzon a szabad rablásnak tűnő döntés ellen, no meg kilátásba helyezze a bűnösök felelősségre vonását.
Vagy hogy a Strabag Nemzet címoldalon foglalkozzon a Grupo Milton-botrányokkal.
Szerintetek meddig kell erre várni?

@sorhajóhadnagy: Nem gondoltam volna a társadalom minden problémáját a gazdasági ellenőrzés megszigorításával megoldani. Főként nem idegen erővel.
A hangsúly a függetlenségen és a szakszerűségen van. A társadalmi feszültségek java része a gazdasági trágyalé magas szintjére vezethető vissza. A gazdaság meg azért merül a ganéba, mert ilyen esetek felelős pozíciókban levő közhivatalnokok aktív közreműködésével, hozzájárulásával már-már természetes jelenséggé válnak, mint a pitymallat, meg a szivárvány. Lehet populistának hívni a véleményemet, vállalom, merthogy itt a populáció "van pofán köpve". Folyamatosan, sűrűn "slájmosan".
Ja. És BAZ megyébe nem kell seriff. Elég egy jól fizetett pandúr.

@hypotheticalfriend: kivárom

@sorhajóhadnagy: mondhatnám, hogy addig állj féllábon

de, nekem nincs sok kétségem a 70-30 elvével kapcsolatban, legfeljebb a számokon lehet vitatkozni. Sukoró szerintem csak azért kapott nagy nyilvánosságot, mert a Casino üzlet nagy "életteret" igényel, a pontos számokat nem ismerem, de az optimális üzemmérete sok millió ember közelségét igényli, ergo a sukorói beruházás nehezítette volna más, régiós projektek megvalósítását (így pl. demján szlovák tervét is veszélyeztette volna). Ilyenkor szokás civileket és médiafelületet bérelni. Nem véletlen szerintem, hogy ez a könnyen átlátható sávolyi lopás nem kap visszhangot a mainstream jobbos-balos, kézi vezérlésű médiában, csak az indexen (amit egyébként meg kell becsülni)

nem tudom, hogy ki kivel van, de nagyok vagyunk a Bős-nagymaros féle civil projektekbe

@Why am I here?:
Ami az oldalt illeti, ez egy átpofozott DW template, ilyen oldalakat szívességből szoktam készíteni kezdő csóró vállalkozó ismerősöknek... az a pár óra belefér hogy támogassam őket... ;-)

Amúgy ez már a hihetetlen kategória: a PM nem támogatandóként (kockázatos, jogszserútlen stb) jellemzi ez egész beruházást, mégis gyorsan megítélik a 35 milliárdos támogatást és szintén villámgyorsan kifizetik.

Elképzelem a telefonbeszélgetést:
- Te Petikém mi ez a hülyeség, amit összefirkáltatok a jelentésetekben?
- Háááát tudod a számok azt mutatják...
- Számok? Neked elment az eszed? Miféle számok? A bankszámlád számaival törődj! Azok a számok számítanak!
- Hááát... jólvan akkor elfektetjük a jelentést...
- Na jólvan Petikém tudtam én hogy értjük egymást, na akkor utaltatjuk is pénzt, jó nyaralást!

B+...

@miskagyerek:
Teljesen igazad van. A hazai állapotok egyébként kimondottan aggasztóak, és erre másutt is figyelnek. Amikor vagy két éve Gyurcsány bemutatkozni ment Gordon Brownhoz (de az már nem akart úgy haverkodni vele Őszöd után, mint korábban Blair), tartott egy gyengécske előadást a LSE-n. London School of Economics. Utána sokan kérdezték a magyarországi korrupcióról. Egy felszólaló meg összegezte a magyar és, mondjuk, az orosz korrupció közötti különbséget. Szerinte nálunk fáradságos munkával a döntési láncban mindenkit meg kell kenni, politikusokat, államigazgatási tényezőket, egészen a legalsó ügyintézőig. Moszkvában viszont korszerű "egyablakos" kiszolgálás van: "you bribe the top guy, and he will take care of the others".
Még ebben sem tudunk korszerűek és hatékonyak lenni...

Ami itt folyik az a demokracia csodje. El kell olvasni ezt a konyvet:

Demokrácia, a bukott bálvány

libertarius.info/?q=node/57

Igazabol ami a konyvben le van irva azt mindenki tudja, erzi de maganak sem meri bevallani. El kell olvasni a konyvet, hogy az emberben tudatosuljanak a tenyek.

most már kíváncsi lennék az összes, MFB által finanszírozott projektre.

Hölgyeim és Uraim!
Az a baj, hogy amellett, hogy az a szűk réteg nyilvánosan látja a bajt akikhez az interneten keresztül eljut az info, mivel az országos napilapok nem teszik be a hírek közé az ügyet, mivel akkor veszélyeztetnék a működésüket.
Akinek van lehetősége, fel/le szólhatna egy újságírónak, hogy írja meg az ügyet "bodokys" színvonalon.
Istenem, ezek miatt a szutykos emberek miatt fog egy szociopata párt(Jobbik) 25%ot kapni.Grat!
Amennyiben valaki elég tökös és szervez egy tüntetést, életemben először ott leszek.
Üdv

A nagyok mindent elvettek tolunk :-( Igazabol innen lentrol az atlag pogar nezopontjabol uzennek felfele, hogy ELEG!!!!!!!!!!!!! Nincs tobb penzunk, mit el lehet venni.....
ahhh, az elettol is elment mar a kedvem, szivem szerint egy kiegyenesitett kaszaval allnek "ort" a parlament elott, s az arra erdemeset jol megszurkalnam. A lelkunk reg ures, jovokep nulla, csak birka modjara terelgetnek minket.

Nem baj, kell a hely masnak, en ezt mar eszrevettem, de sokan meg nem. Ez, hogy tudom, nem boldogit, de legalabb ertem, hogy mi miert tortenik, mar sok-sok eve kis hazankban :-(

@sorhajóhadnagy: Akkor legalább nem hazudott...

Az emberből az állat.

Van ott egy fotó, amin hárman állnak. Kinézetre kellene egymás mögötti cellákat kapjanak Baracskán.

Pátyra, Sávolyra -szélhámosok hihetetlen összegű "támogatására" van pénz, a magyar vállalkozások közben bezárhatják a boltot. Ők előre megkapják a milliárdokat, a magyar vállalkozók legföljebb -ha nagy szerencséjük van- EU filléreket kaphatnak, azt is csak akkor, ha már megvalósították (saját pénzből) a "projectet", amire az EU-s pénzt kérték.

Jól értem, hogy ezek a köcsög MSZ-FIDESZ emberek összefogtak, hogy kilopjanak 35 milliárdot a mi pénzünkből a semmire? Mert biztos vagyok benne, hogy lófitty se lesz a pályából a pénz meg el fog tűnni.

Köcsög Orbán Viktor meg lapít, mint szar a fűben! Miért nem szól közbe, hogy ezt már nem kéne?

Azért, mert ő is megkapja a részét.

Ezért nem fogok senkire sem szavazni.

@Manovics: Ha kapnak! mert sok esetben minden szarságon elmeszelik őket! De közben már a szernecsétlen hitelből fejleszt. Amire aztán a végén nincs utófinanszírozás sem! S legtöbb esetben 5-10milliókról van szó! Itt pedig milliárdok folynak el. Hány ilyen projetk lehet még az országban amir az ezekhez hasonló szélhámosok rárepültek. Az egész kormány/parlament ezek után a hűtlen kezelés vádjával bíróság elé!

Az Index remek tag-ek rakott a cikk alá: maffia. Ezek után a kommentelés szinte felesleges.

@PuruttyaIrto: Na igen! Ha nem lennének nyakig sárosak!
Egyébként pedig egyre inkááb azt látom, hogy az eddigi parlamanti pártok szépen hátrálnak visszafelé. A jobbik meg majd belefut a gigabránerbe mert ez a szar amit a FIDESZ-MSZP-MDF-SZDSZ hagy magamögött egyszerre a nyakába fog folyni! Nem kell a FIDESZ-nek a 2/3-ad ha kellene tolná a kampányt. Az MSZP pedig olyan kampányt folytat, hogy mégcsak véletlenül se jöjjön neki össze. A többi nem érdekes. Pont annyit fognak hozni, hogy a bödön közelében maradjanak. Ezek után a Jobbik kapja a nyakaközé ezt a szarkupacot.

Az ügy egyik fontos szereplője a GRUPO MILTON MANAGEMENT vezérigazgatója, aki az említett sokmilliárdos ügyben pártunk és kormányunk tárgyaló partnere.

Korábbi cégei közül a nyilvános cégadatokban ilyenek találhatók:

01-09-069637 AUREX Kereskedelmi és Szolgáltató Ft. kizárt tag
08-09-014398 BZA-53 Ing. (IMHOTEP) Kft. apeh végr. 2007
01-09-673806 DREAM WORK Kereskedelmi és Szolgáltató Kft. apeh végr. 2006-
01-09-690898 SECOND-WORK Gazdasági Szolgáltató Kft apeh végr. 2008
08-09-005292 GROUND Szolgáltató Kft kizárt tag
01-09-732115 JOHN JOE MER Befektetési apeh végr. 2008 2x vagyoni rész lefoglalás
05-09-007959 KÖZGÁZ KLUB Kereskedelmi és Szolgáltató Kft apeh végr. 2007 cég székhelyén, nem található,
01-09-694564 KÖZGÁZ TŐZSDE KLUB Kereskedelmi és Szolgáltató Kft. apeh végr. 2004- felszámolás 2008
01-09-569315 MERKER Kereskedelmi és Szolgáltató Kft felszámolás 2001
01-09-863160 Sib Sen Szolgáltató Kft apeh végr. 2008
13-09-099781 IPP- Ipari Park Páty Fejlesztő és Szolgáltató Kft apeh végr. 2009

A törölt cégekkel már nem is bajlódtam.

A sok törlés, eltűnés, felszámolás, végrehajtás nagyon-nagyon sok közpénz soha meg nem fizetését jelenti.

A GRUPO MILTON MANAGEMENT vezérigazgatója tárgyaló partnere a mindenkori rezsimnek hitel, támogatás, garancia ügyben.

Ez bennem bizalmat ébreszt, és nagyon megnyugtat.

És lopnak tovább. Csak a Jobbik tudná megállítani ezt az elfajzott bandát.
Szavazzatok rájuk, kergessük el ezeket a tolvajokat.

@szamok ember: Az a Szanyi régtől fogva kedvenc. Mint Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési mufti, vastagon benne kellett legyen az ügyben. Vigyázat, rámentem a blogjára, és a vírusirtóm vadul sikoltozni kezdett.
A másik kettő a fakó kettőben szertáros. Egyszerű nímand csirkefogók. Attól még kiérdemelik a hidegvasat, de a bűz fészke ott balra áll.

Nem vagyok hajlandó az a általm befizetett adóval támogatni a Balatonring sávolyi motorversenypálya megépítését, mert az kockázatos, gazdaságtalan, jogszerűtlen
Na most akkor mi van. Kérjem vissza az adóhivataltól a pénzem? Körberöhögnek.

Birka nép vagyunk.

@ardywal:

Itt a pont:

"...mindenki olyan pártra szavazzon, amelyik kimondja hogy ennek véget kell vetni, olyan módon, hogy egy lényegesen alacsonyabb újraelosztású modellre tér át az ország..."

A többi csupán cirkusz a jónépnek...

@akira2: Ezzel az idézettel sajnos a lakosság döntő többsége úgy állna szemben, mint Tarzan a részecskegyorsítóval: szépen szól, de mi van?! A pártok (a bejutásra esélyesek) sajnos jól tudják, hogy a választásokat a széles tömegekkel lehet nyerni. Akiknek egyszerű, konkrét, ha kell, demagóg jelszavak kellenek. Nem lenézése ez a társadalom szellemi fejlettségének, hanem tény. A "lényegesen alacsonyabb újraelosztású modellre való áttérés" eszméjét Vígh Ignác Dandár utcai lakos a gangon így kommentálja Rigó néninek (ny. házmester): Tekerik a szót megint. Aztat jelenti ez, hogy ezentúl kevesebb lesz a nyudíj.

@indapass2009:

Egyáltalában nem a demokrácia csődjét jelenti mindez. Hanem a hiányát:

www.kibulizottorszag.net

Ha rászánsz másfél órát, megérted.

A legszomorúbb, hogy az előző cikkeket is mindössze a HVG vette át, minden más médiumban kuss van az ügyről, s egyik párt sem emelte föl a szavát ez ellen. Még az igazságosztó szerepében tetszelgő Jobbik sem. Pedig ezzel szép mennyiségű szavazatot szerezhettek volna, ami többet ért volna, mint rongyos pár száz millió.

@indapass2009:

Egyáltalán nem a demokrácia csődjét jelenti mindez. Hanem a hiányát:

www.kibulizottorszag.net.

Ha rászánsz másfél órát, megérted.

Mindenkét oldal benne van ebben a buliban, ugyan úgy, mint a vadászgépeknél. Csak így lehet biztosan megcsinálni. Orbán Viktor tegnap rögtön reagált az útlezárásokra, mert az hoz egy kis népszerűséget. Ma meg kussol, pedig ez jóval fonotsabb ügy. Gazdagszik Ő is, meg a libás Gordon, meg a Nagyonerős János is. Mi meg fizetjük a számlát. Birka nép vagyunk.

@PuruttyaIrto: Vádolsz, de nem tudod így van-e!
Én írtam Orbán Viktor miniszterelnök úrnak, megkérdeztem mi a véleménye. Választ még nem kaptam, ha megkapom és felhatalmaz értesítelek.
Olvasd el: Gulyás Dénes ki akarja záratni a pátyi fideszeseket. Magánakciója lenne?

@miskagyerek:

Nekem - nem mondtál ezzel újat, tisztában vagyok vele. Ezért vetem föl úton-útfélen a befizetett szja-alapú cenzuson való elgondolkodást. Milyen előnyei, milyen hátrányai vannak, megvalósítható-e és mikor? Hogy ne a széles tömegekre, hanem a közös szekértolásban jeleskedőkre kelljen kampányt építeni. Pl. arra, hogy levisszük az állami újraelosztást 50-ről 30% alá...

@juliusbond:

Nagyon fontos neked újabb csapdába esni? Rettentően hiányzik már a csöbör után a vödör? Ugyanúgy mint húsz évvel ezelőtt? Magadban bízzál, ne pártban!

A jelenlegi keretek között színre lépő egyetlen párt sem fogja kikaparni neked a gesztenyét. Mint magának fogja. Biztos.

Finanszírozzák magántőkéből, ha nem sikerül, nincs szüksége rá az államnak sem.

@A Nép Te vagy:

A végén mind-et akartam írni, nem mint-et. Elütés.

@A Nép Te vagy:

A nickedben és itt is vannak a piros pontok, mélységesen egyetértek:

"Magadban bízzál, ne pártban!

A jelenlegi keretek között színre lépő egyetlen párt sem fogja kikaparni neked a gesztenyét. Mint magának fogja. Biztos."

@zsibagacsi:
Most majd jól eldől, hogy meddig áll a Fidesz az MSZP-s tolvajok mögé.
Ha megrázza magát és lecsapja őket, mint vak a poharat, akkor lesz 2/3. Ha baszakodnak még egy ideig, meg mutyiznak, akkor ebből olyan botrány lesz, ami után örülhetnek, ha nem 2/3-os Jobbik jön. Ketyeg az óra. Ha az MFB kifizeti a pénzt, akkor fog eldurvulni a dolog.

@akira2:

Igen, csak „mind” az a „mint”, mert elírtam.

Kösz, persze.

Becsületes emberek értékalapú közössége. Az érték: 35 mrd. Szomorú történet, de szerintem jó, hogy 1) a PM munkatársai korrekt előterjesztést készítettek 2) elindult egy oknyomozó riport 3) civilek lépnek fel az ügyben. Még akkor is, ha mindez kampány idején történik, semmi sincs véletlenül és vszeg nem egy párthoz köthető az egész. De az elmúlt években ennél több is elfolyt már hasonlókra úgy, hogy egy sor se jelent meg róla.

Mi beadózunk 60%okat, ezek meg fogják és elviszik. Ezért miért nem ültetnek senkit börtönbe?

Basszátok meg hogyan juthattunk idáig???

@Kerek Perec:

Ez is nagyon ott van... :)

"Finanszírozzák magántőkéből, ha nem sikerül, nincs szüksége rá az államnak sem."

Jó olvasni a sajátomhoz nagyon hasonló hozzáállásokról "tömegesen"... :)

Az elftárschak már rég megkapták a "kasszát kiüríteni" parancsot, most ennek engedelmeskednek. Csak a vak nem látja. Bárhova adnak most bármennyit, csak ne maradjon egy fillér sem.

feri megmonta ! kurva ország

Némi optimizmusra ad okod, hogy milyen magas az itt értelmesen megszólalók aránya. Egyszer csak lehullik a szemekről a hályog!

@Shodan: Ahelyett, hogy elhajtottuk volna őket zsokénak a halál véreresére, visszahoztuk őket a hatalomba, ráadásul ennyiszer. (Én mondjuk nem, de összességében része vagyok a sorsközösségnek.) Csoda, ha ettől vérszemet kaptak?

@akira2:

Érdekes, pont hasonlóra gondoltam. Mint fent.

@Baliskier: ezek a gazemberek miatt létezik egyáltalán a Jobbik.
És inkább adj hálát Istennek érte, hogy vannak, különben csak ez folytatódna jövőre is...

Bodoky, erőt a munkádhoz!

@Shodan:

Mert elhitették a néppel, hogy ez demokrácia. És rengetegen bevették a megosztó dumát, hogy ők ugyan jót akarnak, csak a másik fele nem. Holott fent együtt csinálják, és lent együtt isszák meg a levét.

MINDEN leadott szavazat, tökéletesen mindegy, hogy kire, a fönnálló rabló rendszert legitimálja. Meg kell tűlük vonni a szavazat-oxigént.

Csak tömeges, nagyon tömeges nem szavazés után indulhat meg változás. Ne eresen senki elpre ígéretet, garanciát a kimentelre. Csak bízzon magában, más hasonló emberekben, és tegye azt ami egyedül helyes. (Tudom, hogy ezt még nagyon sokan nem értik, akkor is igaz.)

ez nem az első (és gyanítom nem is az utolsó) ilyen ügylet az MFB-től
pénzügyes körökben senki nem veszi komolyan ezt a 'bankot', itt most az arányokat egy kicsit ellőtték...:)

@A Nép Te vagy:

Ez a mondat az előbb így kezdődne helyesen:

Ne keressen senki előre ígéretet...

Ez az eset jellemző. Annak a 35 millirdnak a fele csak nem a pártkasszába megy?
Off:
Amúgy meg mostanában sokszor lehet hallani, hogy a fidesz nem lát bele a pénzügyi adatokba, meg majd fel kell mérni az ország helyzetét, felelősségre vonás stb. Ezek nagyon szép szavak, de hogy lehet, hogy pár civil szervezet és pár újságíró ilyen szépen tud adatokat gyűjteni egy állami beruházásról. Tudtommal van pár felügyelőbizottság, amelyben elég sok pénzért ülnek ott a kormánypárti és ellenzéki politikusok.
Pár embernek nem tűnt még ez fel?

Azt tudjátok, hogy Sávolyon alig alig fizetnek az alvállalkozóknak, hitegetik őket, továbbá indokot keresnek arra, hogy miért nem fizetnek, nyilván nincs miből. Szerencsétlen balekok, azt hiszik, ha jön az MFB pénz akkor pénzhez jutnának. Na ez is egy álom!

Az egész ügy vérforraló.
Csakhogy nagyon kevesen tudnak róla, a lakosság minimum fele kertv-függő fogalmatlan balekokból áll, akiknek fogalmuk sem lehet az egészről, mert permanens kábaságban tengetik hétköznapjaikat és ópiumukat pont e tolvajbanda biztosítja ehhez.
Sajnos én már nem látom a kiutat. Mennyi ügyről lebbentette már le a fátylat csak Bodoky és azóta mi lett belőle? - Nagy semmi! Nulla! Kuss!
Mr. Steve Kocsis neve ismerős? Most ő a BKV Robin Hood-ja.
Azt hiszem ez mindet elmond arról, miért nem látunk már ki a szarból...

@A Nép Te vagy:

"MINDEN leadott szavazat, tökéletesen mindegy, hogy kire, a fönnálló rabló rendszert legitimálja. Meg kell tűlük vonni a szavazat-oxigént. "

Folytatva a gondolatmeneted, nekem az a "világmegváltó ötletem" :) támadt, hogy be kellene vezetni a szavazólapon egy utolsó rubrikát is, amin az volna, hogy "Egyik sem". vagy az, hogy "Tartózkodom". Vagy vulgárosan az, hogy "menjen mindegyik a picsába" :)

Ezekhez az egyiksem/tartózkodom/menjapicsába szavazathoz kellene valami szankciót is rendelni, azaz, ha pl. ez elér egy bizonyos %-ot, akkor új választást kell kiírni, ahol az előzőekben indult pártok és képviselők nem indulhatnak vagy 8 évig...

Nem abból a célból, hogy havonta szavazni menjünk, hanem abból, hogy ne gyűlölködésre, hanem valós és értelmes programokra épüljön a kampány. Higgadtan és értelmesen, bárkio számára érthetően. Higgadt és nem gyűlölködő kampányban több esély van arra, hogy valami mellett és ne a másik oldal ellen - ad abszurdum mindenki ellen (ld. tartózkodom) szavazzon a polgár.

Ha aparlamentben lehet igennel, nem-mel és tartózkodommal is szavazni, akkor miért ne lehetne az ogy-i választáson is?

Elég volt, soha nem voltam tüntetésen, de tegyék mindenki számára elérhetővé mikor lesz! A baromságra van pénz, az emberekre nincs. Osszák már szét az örök álmot biztositó ampullát és az a pár száz mocsok motorozzon a tetves pályáján a kihalt országban! Semmi értelme a szenvedésnek!

Állami Számvevőszék??? Csak utólag???

Egyszerűen nem tudok napirendre térni a téma felett.
Nyilvánosan lopják el a pénzünket és nevetnek is hozzá.
Meggyalázzák a demokráciát, a bizalom fogalmát.
Itt van, eljutottunk odáig, hogy ezt így meg lehet csinálni.
Sikerült annyira elgyötörniük, megalázniuk a magyar népet, hogy erejének utolsó cseppjeit is kivérezze.
Ez egy disznóvágás.
Magyarország, fel kéne ébredni végre!
Tényleg ennyire jó nekünk ebben a szarban nyakig üldögélni generációkon át?

Az is milyen gáz, hogy van a PM-nek egy belső anyaga, ami a jelek szerint eléggé titkos és a valódiságát is csak név nélkül meri megerősíteni egy "egy neve elhallgatását kérő, magas rangú pénzügyminisztériumi tisztségviselő".

Félreértés ne essék, teljesen normális, hogy a PM-ben készülnek belső anyagok, különösen ha egy munkafolyamat részét képezik. Pl. nyilván nem lehet költségvetést tervezni úgy, hogy minden egyes változat, minden számítás kiszivárog és óriási politikai botrányt okoz.

De itt kicsit más a szitu. Van egy állami projekt, aminek elkészült a hatáselemzése (nem tudhatjuk pontosan, hogy a KPMG tanulmány alapján vagy éppen annak ellenében esetleg attól függetlenül). Ez a hatáselemzés azt mutatta ki, hogy a projekt kockázatos, nem szabad beleugrani és közpénzt áldozni rá. Jelenlegi tudásunk alapján valaki vagy valakik a PM-ben nagyon tisztességes munkát végeztek, a politikai ellenszél ellenére csináltak egy korrekt szakmai anyagot. Az anyag készítőit normál országban jól vállon veregetnék, jutalmat adnának nekik és talán még feljebb is juthatnának a ranglétrán, hisz korrekt munkát végeztek, vigyáznak a közpénzre.

Nálunk ehelyett ez egy belső anyag, aminek a valódiságát még egy PM-es tisztségviselő elismeri, de ehhez nem meri a nevét adni. Azok alapján, ami itt az elmúlt napokban kibontakozott, emberileg teljesen érthető. Nyilván nem várható el egy köztisztviselőtől, hogy a maffiával újat húzzon, az, hogy tisztességesen dolgozzon, az igen, de ez most már nem erről szól. Az, hogy a PM nem áll ki és nem mutogatja büszkén az anyagot, hanem lapul, mint szar a fűben, mindent elmond.

Azt meg sem kérdezem, hogy ha a PM-ben van apparátus egy ilyen anyag elkészítésére vajon miért rendelte meg ezt a KPMG-től is a kormány....

Egyszerűen döbbenet :(

@akira2:

Elvben mindegy lenne a nem vagy érvénytelenül szavazás, mégis értelmesebb egyszerűen nem szavazni. Azért, mert az ember a saját (mindkét változatban elutasító) táborának az egységét keresse. Fontos, hogy egy döbbenetesen magas százalékot képviselő egységesen gondolkodó tábort lehessen látni ahhoz, hogy az ügy pszichológiailag hathasson. Az ugyanis a lényeg. Az emberek ettől ébredhetnek rá (különben is meglévő) összatartozásukra. Máris adott egy kb 40%-nyi nem szavazó tábor. Nincs értelme egy semmi mást, mint pillanatnyi érzelmi kielégülést nyujtó odamondó événytelen 20-30% szavazatnak, mint külön kategóriának. Esetleg 60-70%, de akár még nagyobb egységesen nem szavazó kategória sokkal nagyobb erővel hat. Akkor is, ha akiknek ez érdeke majd megpróbálják így meg amúgy értelmezni. Ne zárjuk ki soraink közül a szavazni eleve nem elmenőket.

Szia Bodoky,

ez a cikked is döbbenetes - és fantasztikus. Tudsz arról, ki dolgozik ezen a lenyúláson Szanyin, Zuchmanon, Szabón kívül nagy erőkkel a háttérben? Újhelyi. Ajánlom a figyelmedben, ottt sertepertélt az összes lenyúlás előkészítő eseményen + a háttérben.

Megint (még mindig) lopnak ezek az utolsó gecik.

@akira2:

Emellett amit „be kellene vezetni”, az nincs. Nem szerepel a rendelkezésre álló lehetőségek között. Hogy egyébként helyes lenne, lehet igaz, de vágyálom, nincs. Az adott körülmények között fölösleges vele foglalkozni.

A k**** anyját a fidesznek is, hogy nem gátolja ezeket az ország szétrablásában, hihetetlen hogy néhány újságírónak sikerül kívülről, ami nekik nem parlamenten belül.
Mocskos tolvaj köcsögök azok is.

@akira2: Az sem megoldás, hogy a "lovak közé dobjuk a gyeplőt" elv alapján hagyjuk nem eldőlni a dolgokat. őszintén szólva magam sem tudom persze, hogy kire szavazzak.
Érdekes és egyben reménytelenséget jelentő eleme a történetnek az, hogy a jobboldali tényfeltárók sem kapnak a kampányban aranyat érő "mutyitörténet" felkutatására. Pedig ha ez csak szoci mutyi lenne, akkor már régen szerepelne a téma a Célpont műsorában. Miért nem tényfeltárnak Pátyon? Hogy van az, hogy a szoci és szdsz-es mutyizókat egyszerűen "rohadékoknak" tituláló volt Hír tv-s, most Echo-s Bayer Zsolt ebben a témában nem hogy "rohadék"-olt volna, ellenkezőleg két pátyi fideszessel bizonygatta, hogy ez ám a fejlődés útja. Ezek a szomorú tények. Egyben a mostani választások szomorú kilátását is jelentik.

@baloldali: Azt hiszem, hogy a "tényfeltáróknak" is jó kiindulást adtál ezekkel a feltehetően cégadattárból gyűjtött adatokkal. Ha Bayer úr, vagy a célpontos társulat bármelyike olvassa e blogot, akkor tisztelettel kérném szépen őket, bármelyiküket, hogy ezen tényeket összevetve kezdjenek tényfeltárni pátyi és sávolyi ügyekben.

@akira2: Közös szekértolóknak előbb szekér kell, amit tömeges támogatás nélkül nehéz lenne összetákolni. Legfeljebb olyan kis zsebszekeret a magunk szórakozatására. Aztán tologathatjuk a Nagykörúton, hogy néha megtaláljon a Blikk, mint városi kuriózumot. Nem lehet nagy eredményeket várni egy belterjesen intelligens kampánytól. (ez még nem zárja ki, hogy a kampány után intelligens cselekvésprogram valósuljon meg)
Ezért találták ki az eddigi hírhedett szekértolók az egyszerű jelszavakat, amik még ráadásul önmagukban tényleg becsületesnek, jószándékúnak hangzanak. Aztán meg randalíroznak keresztbe-kasul az országon a szekereikkel, amíg azok szét nem esnek. Újabb forduló, újabb szekereket csináltatnak a még mindig hiszékeny bognármesterekkel. Mi meg sopánkodunk, a bognár megint négy évig anyázik.

@sofalwy:

Igen. Tanulság? Levonni az egyetlen értelmes levonható következtetést. Oxigénmegvonást nekik! Ne kapjanak éltető szavazatokat!

A valóság ez: Nincs sem régebbi, sem újabb párt akire adott szavazat ne magát a fönnálló rendszert éltetné. Ha a magyar népnek lenne kollektív józan, lényeglátó, demokrata esze és öntudata, a szavazók aránya a 10%-ot sem érné el az összes pártra együtt. Ez kívánatos cél, ahhoz, hogy a húsz éves csaló rendszer végre lebomolhasson. Hogy most többen fognak ennél elmenni, sajnos nagyon valószínű. De valahol el kell kezdeni. Aki képes kibírni, hogy ne szavazzon kényszeresen, engedelmesen maga ellen, az ne menjen a szavazófülke közelébe! Ez minden amit önmaga érdekében tehet.

Aki utasítást ad, aki átutalja, aki ezeknek a főnöke, az mind kerüljön 55 évre fegyházba, ha átutalják a 35 Mrd forintot, vagy akár kevesebbet is.

@A Nép Te vagy: Nem hiszek abban, hogy a jelen politikus gárda az alul reprezentált választásoktól (10% alatt) önmagától morálisan elhúzna. És ha elhúzna, akkor ki jönne? Nehéz kérdés. Kevesen vállalnák a szerepet egy ilyen helyzetben, hiszen szűz kézzel kellene hozzányúlni ezekhez a mocskos ügyekhez. Akkor meg hogyan tovább? Van-e olyan civil, vagy bármilyen társadalmi szerveződés, amelyik fel lenne készülve a másféle politizálásra? És persze a tagjai nem lopással foglalatoskodnának, hanem tisztes fizetés ellenében vigyáznának a közös javakra???

„Mi ez? Narancs. Magyar narancs. Kicsit sárga, kicsit savanyú, de a miénk.”

@sofalwy: Az "egy politikai elitünk és egy csőcselékünk van" mítoszt a hatalmon lévők éltetik.
Rengeteg makulátlanul tiszta, idealista helyi politikust, polgármestert, képviselőt ismerek, akik megállnák a helyüket a nagypolitikában, ha az nem a bűnözés melegágya lenne, hanem valóban az ország ügyeit intéznék.

@sofalwy: "Bayer Zsolt ebben a témában nem hogy "rohadék"-olt volna, ellenkezőleg két pátyi fideszessel bizonygatta"
Tévedés, csak az egyik pátyi fideszes, a másik a Grupomilton vezérigazgatója.

na én elküldtem azt a mailt a Gordonnak, más lehetőséget nem látok. tasz.hu/aktiv-polgar/hozzak-nyilvanossagra-savolyi-balatonring-megvalosithatosagi-tanulmanyat

Kezdik átvenni a Bodoky cikkeit a hírportálok, bár a további "nagyok" még hiányoznak. Gyanítom zavarban vannak. Pillanatnyilag én sem tudok jobb megoldást, mint a civilek aktív polgár felhívásához csatlakozni.

@hypotheticalfriend: Egyetértek, én is ismerek sok ilyen embert, csak sajnos nem indulnak az országos választásokon. Az egész rendszer úgy van kitalálva, hogy ha indul is egy független, vagy kis párt, akkor is csak esélytelenül indulhasson, ha véletlenül a Parlamentbe jutna, ott csak egy széket kapna, szót már alig.
Pedig lehetne megoldása a dolognak, ha a törvényekben felelősséget is leírnának. Mondjuk aki aláírta a pátyi meg a sávolyi szerződés állami elkötelezését, az bukta esetén magánvagyonával, vagy ha az nem fedezi, akkor "kenyéren és vízen tartva" addig legen köteles közmunkára, míg meg nem téríti kamatostul a kárt. Azt hiszem, ez generációkra elkötelezné a mai politikus-gazdasági elit jelentős részét, no meg a jogász-ügyvéd társadalmat. Ha valamely párt - magára is érvényesen - kiküzdene egy ilyen törvényt, arra már elgondolkoznék, hogy szavazzak-e. No persze vannak még kritériumok ezen felül is.

@baloldali: Köszönöm a kiigazítást, az igazság az, hogy keresgélve akadtam a műsorra és nem volt gusztusom végignézni. Így persze még szomorúbb a kép.

@Noname Cowboy:
Tudsz-e egyetlen esetet, amikor a Jobbik konkrét ügyben hasonló gazdasági-pénzügyi visszaélés ellen felemelte volna a szavát? Pedig biztos olvasnak újságot.
Ehelyett megy a cigányozás, csendőrözés, zsidózás. Bizonyára zavarná a politikai mondanivalójuk, ha kiderülne, hogy nem az idegenszívű, karvajnózijú föníciaik zsákmányolnak ki, hanem derék választott pártjaink lopnak ezerrel.
És érzésem szerint a jussát ebből megkapja a Vona-brigád is.

Azt a kurva életbe, ez komoly h ilyen helyzetben egy kamu cégnek kifizetünk 35 milliárdot?????
Ennél elképesztőbb hírt nem lehet annyiban hagyni Bodoky!!!!!!!
Meg ne állj mert ennek az ügynek valamilyen bíróságon kell landolnia bár nem látom esélyét h bárkit is elítélnének mert mindenki benne van a politikai elitből....

Pátyon a lakosság DÖNTŐ többsége tiltakozik a beruházás ellen mégis megépül, bezzeg az MO körgyűrű ha már 3 környezetvédő megvétózza éveket csúszik.
Elegem van és nagyon ideges lettem. Eddig is tudtuk h ez egy tetves ország de ennyire?????
A VÁLASZ:IGEN :(((((((((((((((((((((((((((((((

A háttérben az m1 híradóját nézem. Miközben ez a blog is egy közérdeklődésre számot tartó éles problémáról szól, erről említés sincsen. Csak vattahírek - pl Újfehértón rendszámfelismerő berendezést próbáltak ki. Ez ám a hír.

@sofalwy:
Mindenkinek tele a gatyája a médiában. Ha nem pártközi konfliktus - lásd a Fidesz apró és veszélytelen szurkálódásait Bajnai és Wallis ügyekben a ciprusi adókérdés miatt. Pedig biztos nagyobbat is boríthatnának, de ha a Wallis egy másik korábbi vezérigazgatóját Gansperger Gyulának hívták - emlékszik még valaki erre a névre? - a Fidesz is komolytalannak tűnik.

E-mailt én is elküldtem, meg a közösségi oldalakon is megosztottam a TASZ vonatkozó linkjét.
Kíváncsian várom, hogy vajon az ismerősök közül hányan húzzák ki a fejüket a homokból. :-s

@sorhajóhadnagy: Én ott spec általánosságban írtam, hogy a szarkupac a Jobbik fején fog landolni mert a jelenlegi eftársak szépen ellépnek előle mondvacsinált kapmánnyal. Mert eléggé átlátszó amit kapmány cimszó alatt folytatnak avagy semmit sem csinálnak.

A Kossuthon a Króniában volt róla szó, Bodoky cikkére hivatkozva ismertették az esetet (elsősorban a PM-es tanulmányt). Délutánra ígértek kormányszóvivói tájékoztatást - a kormányszóvivő elérhetetlen volt, a PM és az MFB sem nyilatkozott (még). Talán követik az ügyet...

az a legnagyobb baj, hogy még azt sem tudjuk, hogy mekkora erületet igényel a beruházás valójában és mekkora területre szól a Milton jogosultsága.
Mivel spanyolokról van szó, ezért könnyen lehet, hogy lesz egy motorpálya és lesz egy lakópark, ahova a felmelegedés miatt élhetetlenné váló Ibériai félszigetről érkeznek majd a spanyol jónmódúak lakni. Persze ez igy lett volna sukoróval, igy lehet még a Club aligával, ezekre izraelből érkeznek majd lakók, ugyanezen ok miatt. De így lesz Pátyon is, és az már biztos.

@Mitya Ivanov:
Szent isten, te hiszel még a mesékben? Ki az a barom, aki otthagyná Spanyolhont (vagy akár Izraelt is), hogy a hideg, nyirkos magyar mocsári lápban éljen? Ha jól tudom, éppen ellenkező volt a folyamat, Spanyolországba mentek lakni a hidegebb országok lakói. És egy zsidó se hagyná ott a tengerparti mediterrán Izraelt Sávoly meg Páty kedvéért. Hogy lehet elhinni a szélsőjobb bódult hagymázas álmait? Az eszem megáll... Ha egy spanyolnak melege van, felmegy Extramadurába, ahol télen halálra fagyhat a hóval fedett hegyekben. Mielőtt hasonlókat írsz, nem kellene néhány éghajlati adatnak utána nézned?
Ha zsidó lakóparkot akarsz látni, menj a Negev-sivatagba.

@sofalwy:

Nem értem miért képzeli bárki is azt, hogy maguktól, meg morálisan? Mondtam én ilyet? Egész másról van szó.

Ha elolvasod te is a Kibulizott országot, talán megérted.

A Bartók déli hírekben is megemlítették az ügyet. A Kossuth "180 perc" műsora a TASZ-os Hüttl Tivadarral készített interjút a nyílt levél apropóján. (A Krónikában az MFB-s szóvivő mondta, hogy majd a kormányszóvivő fog tájékoztatást adni.)

@Mitya Ivanov: A pátyi szerződés sincs még talán aláírva, gyors fellépés esetén megakadályozható. Nomeg számos eljáráson elbukhat még, ha aláírják is, csak akkor Pátyon kártérítést követelhetnek, végül lesz belőle bevásárlóközpont (persze az ígért semmitérő "elkerülő utak" megépítése nélkül), csak hogy a település ne menjen csődbe. Így lesz az önkormányzat tuti fejlesztéséből egy fillér haszon nélküli ingatlanpanama.

@sorhajóhadnagy:

Az a lényeg, hogy képtelenek szembenézni azzal, hogy ami van, hazai termés. Lelkileg sokkal kényelmesebb mindenki mást tenni felelőssé. A baj az, hogy így soha de soha nem lesz megoldás.

”Jóbarátom Szekeres, ahol nincs, ott ne keress!”

@sorhajóhadnagy: nem vagyok vevő a szélsőjobb dumáira. Én csak a Balaton mellett élek, és látom mi van. Ennyi.

@A Nép Te vagy: Nem. A lényeg, hogy hazai termés az, amelyik ezt lehetővé teszi.

@sofalwy:

A másik nagyon jelentős probléma az ellenvetéseddel, hogy azt csinálod amire figyelmeztettem korábban, hogy nem szabad. Előre akarsz garanciát a sikeres kimenetelre. A történelem nem így működik. Egészséges, nem hagymázos marhaságokban vergődő nemzetek elhatározzák, hogy akarnak valamit és közös erővel nekiállnak keresztülvinni MERT HISZNEK AZ ÜGYBEN ÉS MAGUKBAN. De aki azt várja, hogy majd más megígéri, betartja, megcsinálja, és neki csak a megfelelő pillanatban igent kell mondania a szájába röpülő sültgalambra, az el fog pusztulni.

@Mitya Ivanov:

Dehát az ugyanaz!

Hajrá Index, hajrá Bodoky!

Folytassátok az offenzívát, mert csak így lehet célt érni. Nagyon profin felépített cikksorozat. Köszönet érte.

Reméljük sikerül megakadályozni a közpénzek további elherdálását.

Azt nem tudom elképzelni, hogy akár Spanyolországból,akár Izraelből normális ember ide akarna települni.Ismerősöm néhány éve Spanyolországban indított vállalkozást,ott is él, és csak rémálmaiban jut eszébe a hazatelepülés.Azt viszont látom, ugyan úgy,mint sokan mások, hogy már megint valami alibi cégen keresztül nemtalicska, hanem szekérszám akarják kivinni a közösből a pénzt.
Ha már ekkora összeg odaadásáról van szó, és a nevezett cég igazgatója, tulajdonosa magyar állampolgár, miért is nem törtéhet meg egy mondjuk "C" típusú nemzetbiztonsági átvilágítás? Ha külföldi az illető, miért nem fordulnak az illetékesek a többi uniós ország társszerveihez? Tudom, ezek költői kérdések, de nem hiszem, hogy mondjuk Merkel asszony közelébe engednének a biztonságiak egy börtönviselt "vállalkozót", még ha a büntetése elévült is!A nagy csönd okait pedig előttem már jópáran leírták, és figyeljük meg, hogy ebben a nagy csöndben csak a célszemélyhez kerül majd az a kis pénzecske! Csak és egyedül ez a jó helye! Minden párt epedve várja már!

@A Nép Te vagy: nem mondtam mást én sem

@Mitya Ivanov:

Ja, akkor egyetértünk. Hurrá!

Kéne egy "Like" gomb Bodoky cikkei alá, mint a Facebookon.
Akkor nem kéne mindíg hozzászólni, hogy lássa/lássák hányan olvassák el, és értenek vele egyet. Esetleg egy szavazatszámláló mint a velveten vagy a totalcaron? :)

@gyárvárosi:
"Azt nem tudom elképzelni, hogy akár Spanyolországból,akár Izraelből normális ember ide akarna települni"
ne rövid távon gondolkodj, hanem minimum középtávon. És ilyen időtávban nem a vállakozói környezet, hanem az alapvető emberi környezet a meghatározó. Spanyolországban, de méginkább Izraelben 10 éven belül hiány lesz az ivóvízből, termőfölből, Izraelben a a víz mellett az élhető környezet sem lesz, túlzsúfolt, politikailag bizonytalan, kurva sok palesztin, akikkel nem lehet együtt élni.
Magyarország ebben jól áll, mert igaz, hogy minket is fenyeget a klímaváltozással járó hatások, de itt legalább van édesvíz, mert medence. És ha teszem azt az izraeliek egy zárványszerű lakóparkban élnek, akkor tökmindegy, hogy azt milyen országnak hívják, a lényeg az, hogy élhető környezete legyen. Nem is kell integrálódniuk a helyi társadalomba, meglesznek ők úgy magukban is.
Hidd el, ez amit leirtam, valós lehetőség.

A déli krónika már foglalkozott az üggyel.
Bravó !

@kisqtya33: "Elképzelem a telefonbeszélgetést:"

:D

@baloldali:
Igen, az egyik Grupo Milton vezérigazgató, a másik Michels Gábor (kizárás alatt álló Fideszes) akitől "véletlenül" 5,2x áron vettek szántót, mint az átminősítésről döntő önkormányzattól.

Biztos nem voltak tisztában a képviselők a föld értékével. :-)
Bocsánat, pontosítok: amikor Michels Gábor eladta a földjét, tudta az árát, amikor megszavazta az önkormányzat földjének az eladását "nem tudta az értékét".

És elfelejtett szólni, hogy ő nem szavazhat, mert az ügyben elfogult....

@gyárvárosi:
Talán ez egyszer ez nem sikerül. A sztori már annyira büdös ugyanis. A létezéséről egy szem nem működő website-tal tanúskodó Worldwide Circuit Management remélhetőleg elesik az MFB-milliárdoktól. Még ha a nyomorult Sedesa állna a buliban, de a Király utcai botrány után - meg a lakásépítő leányvállalat, a Fadesa csődje után - kivonultak az első vonalból. Akkor ki a fene várná a 35 milliárdot, és hol? Névtelen, arctalan cég, lenyomozhatatlan háttérrel. Szerintem már az MFB apparátusa is a kiutat keresi. ha Bodoky - és mi - elég nagy botrányt csinálunk, lesz mire hivatkozva leszerelni a haverokat mindenütt. "látjátok, ez a projekt nem volt jól előkészítve..."

@Mitya Ivanov:
Azért ha mutatsz nekem egy Balaton-parti kibucot, vagy egy haciendát, amelyen a klímaváltozás elől elmenekült jómódú (!) spanyolok tengetik napjaikat nyáron a magyar aszályban kiszáradt tarackos füvön, vagy éppen a nálunk megszokott téli sárban-latyakban, megköszönném.

@sorhajóhadnagy: ne jelen időben kérd, hanem térjünk vissza rá minimum 10 év mulva.

Egy közintézménynek kiállított szimpla számlát mostanában 60-90 napon belül utal át az államkincstár. Mire ez a nagy sietség? Hogy még a money-back tranzakció is beleférjen a választások előtt?

@Mitya Ivanov:
Attól tartok, tévedsz. Tíz év múlva sem lesz vonzó állandó lakóhely a Balaton környéke - ellentétben a spanyol tengerparttal. Vagy Floridával. Izraelbe egyelőre befelé vándorolnak a zsidók, ha onnan valaki kivándorol, leginkább az Egyesült Államokba megy. És ott aztán van hely: a Sziklás-hegységtől Texasig sokan elférnek. Vizük is van.

Sorhajóhadnagy és Gyárvárosi!

minden azzal van tele, hogy a felmelegedés miatt többek között az Ibériai félsziget is sivatogosodik, bizonyos területeken már most sincs elég édesvíz így belátható időn belül élhetetlen lesz. A témában ajánlom fogyelmetekbe pl. a Spektrum tv-n futó az "Utolsó csepp" című sorozatot. Ebben bemutatják, hogy a vízhiány, vagy éppen a túl sok víz hány ország, és hány száz millió ember életét teszi majd lehetetlenné.

Izraelnek meg elöbb-utóbb vége, az USA-nak nem lesz pénze örökre finanszírozni a háborúikat, a zsidó ország egyedül meg nem boldogul az általuk folyamatosan vegzált, felbőszített arabokkal, így egyszer menniük kell onnan, ha életben akarnak maradni.

De több milliónyian hova mehetnének?

Nos ezért kell a Jobbikot hatalomba segíteni. A felállítandó Központi Csendőr Nyomozati Parancsnokság nyomozóinak első dolga lesz az MFB-s kleptokraták és a "spanyol" befektető elszámoltatása. Remélhetőleg nem fognak kesztyűs kézzel bánni ezekkel.

@A Nép Te vagy: Nem biztos, hogy ugyanazt értjük a leírtakban, de elolvasom az ajánlott oldalt, majd utána látom érdemesnek folytatni...

@Magyarországom: Naaaa! Azért ezt már, egy hívő katolikusról nem hiszem el. Ilyen esetben már elég kemény a penitencia. A helyi katolikus közösség is kivetné magából.

@sofalwy:

Kösz. Tökéletes. A cél közös.

@sorhajóhadnagy:

Pontosan. Ezek a Magyarországra akar kültözni Izrael dumák agyrémek. Posta honlapjának alapos megnézése után, komoly meggyőződésemmé vált, hogy az ember a szó legszorosabb értelmében elmebeteg. A paranoia klasszikus esete. Akkor is ha voltak attól függetlenül bizonyos érdemei. Iszonyú rossz fényt vet a hazai közgondolkodás szintjére, pszichés torzultságára, hogy szép számmal akadnak akik ilyen magától értetődően tébolyt komolyan vesznek, sőt ismételgetik.

@A Nép Te vagy: ha nem érted, akkor nem érted és kész:)

@Magyarországom: Ez a Michels Gábor azt hitte, hogy az önkormányzat saját cége, előkészítette, és megszavazta saját földjeit többszörösére felértékelő önkormányzati rendeleteket. Ez egy politikai Münchausen báró, egyik kezével szavaz, a másikkal meg a jó sok dohányt tömi a zsebébe. Kérdem én, nem voltak helyben tettestársai? Érdemes lenne utánanézni. sőt nem csak Pátyon, hanem máshol is, mert az a gyanúm, hogy vannak még ilyen sittes helyek a budapesti agglomerációban. Amúgy kár érte, fiatal, családos ember.

és hány meg hány közmcég és közmű van, ahol hasonló dolgok folynak és a fidesz is kussol? rabszolgák vagyunk a hazánkban! a sok fasz, akik a magyarságról papolnak, csak közel akar kerülni a húsosfazékhoz!
kellene "mind menjetek a picsába" rubrika a szavazólapra és arányosan üresen hagyni a parlamenti székeket! aztán néznének a tisztelt képviselő elvtársak, ha rögtön az alakuló ülésen határozatképtelen lenne a téház!
elkeserítő!

@Vöcsk:
Hát nem Magyarországra, azt sejtheted. Ugyanezen kutatások ugyanis nekünk azt jósolják, hogy az Alföld elsivatagosodik, a Balaton meg kiszárad. Képzeld a megnyúlt arcokat, amikor ott állnak az aligai mólónál, és a száraz mederrel úgy néz ki a táj, mintha a Holdon járnának.
De ez már off :-)

A Grupo Milton honlapjáról: "A Honlapon keresztül, vagy az azon feltüntetett e-mail címet használva a GMM Zrt. részére jutatott bármely információ, ötlet vagy koncepció a GMM Zrt. tulajdonába megy át, azt a GMM Zrt. szabadon felhasználhatja."
Figyelem aki megnyitja a honlapot, az elismeri hogy, teljes személyi vagyonát azonnal át kell adnia Kovács Bence Jánosnak, amit előbb-utóbb amúgy is megszerezne....

@vizafogó: Michels egyházközségi képviselőtestületi tag.

www.ude.hu/webset32.cgi?FRCCP@@HU@@141@@1005941366

Off. Az MFB mindig háttérben maradó 2. embere, a volt rendőr Orosz Sándor új villájában számtalan szakma dolgozott feketén, számla nélkül. De még így is lehet számlája 3-400 millióról!!! És ő csak a 2. ember. Mit lophatott össze Erős úr??

Tudjátok mikor lesz itt rend? Amikor az egyetlen realista ember - Bokros Lajos- alakít kormányt. Tehát valószínüleg soha... Bokros for president!!!

@igenigen:
Ez már tényleg a kisstílűség netovábbja...
És ezekkel van - a jelek szerint még mindig - kapcsolatban a Magyar Állam? Szeva bácsi elegánsabb partner lehetett anno.

@A Nép Te vagy: Milyen számadatok ,győznének meg?
Mikor mondanád az hogy ez mégis igaz?

@hím-pellér: ezt te sem gondoltad komolyan ,ugye?
És kivel alakítana kormányt ,mdf,szdsz, Surányi?

@stisti: Kár érte? Normális, istenfélő embernek világi törvényekre nem is nagyon van szüksége, mert ötévesen a fejébe verték az alapokat. Például: tiszteld apádat és anyádat (tehát szégyent se hozz a fejükre) ne ölj, ne lopj, hamis bizonyságot ne tégy (ejtsd: ne hazudj), felebarátodnak se feleségét, se házát, se mezejét, se másféle jószágát ne kívánjad. Továbbá a főbűnöket is meg kellett tanulni: mohóság, bujaság, kapzsiság, gőg, harag, irigység meg a jóra való restség. Nemde. Lehet utánaszámolni, hogy embereink itt hány pont fölött gondolkodhatnának el.
És ha netán azzal védekezne ez a derék fiatalember, hogy a gyerekei érdekében cselekedett, akkor kijár neki plusz két marha nagy pofon. Mire neveli őket egy ilyen apa?

A Társaság a Szabadságjogokért honlapján már lehet írni Bajnainak. Aki itt morog, tegye meg ott is. (Én már túl vagyok rajta.)
tasz.hu/aktiv-polgar/hozzak-nyilvanossagra-savolyi-balatonring-megvalosithatosagi-tanulmanyat

@frompearly:

Miről?

@frompearly:

Ja, beugrott. Valószínűleg a a cionistéák anticionizmuséra gondolsz, vagyishogy minket akarnak elfoglalni.

Hadd válaszoljak így: a kérdés rossz.

@A Nép Te vagy:
@frompearly:
Miért, vannak "számadatok"? Hol?

Pár apróságot nem árt tisztázni azért. első körben ez ugye HITEL, ok állami hitel - de HITEL. szóval nem elszórja az állam a pénzt hanem kölcsönbe adja, gondolom én kamatra. tehát elvileg ez egy befektetés. a másik az összeg. 35 milliárd forint manapság 25-30 km autópálya ára... ez meg egy MotoGP pálya. jelenleg a MotoGP kérdés és konkurencia nélkül a legnépszerűbb technikai sportág. mind nézettség, mind nézők terén. ráadásul van egy igen tehetséges versenyzőnk is. összességében ez a 35 milliárd forint éveken, de lehet évtizeden át biztosítja, hogy minden évben többszázmillió néző ismerkedik országunkkal világszerte, többtízezer külföldi jön el megnézni a versenyt személyesen. ők valahol aludni fognak, enni, inni és valószinű kurvázni is :) lehet ezt nem tudják sem a spanyolok, sem a magyar cég leírni, hogy pontosan mennyi ember ésatöbbi. de basszus, minden MotoGp versenyen évtizedek óta sokan vannak. Szávoly közel van olaszhoz és ők eljönnek megnézni Rossit illetve a többieket. ez tipikusan egy olyan projekt ami ugyan drága, de értelme van. aki nem szeretni a technikai sportokat ezt biztos nem érti meg. de a MotoGp nem egy futotta még szarakodás, hanem a megkérdőjelezhetetlenül legmagasabb kategóriája a motorversenyzésnek. az hogy a világ összes országa közül eddig 13nak volt lehetősége versenyt rendezni. mi lennénk a 14-ikek. és most elnézést hogy ezt mondom, de mindez szaros 35 milliárdért - ezt ezért így mondom, mert ugye ez 130millió euró. manapság ennyit 2 focistáért fizetnek.... itt pedig nem ajándékról van szó mégegyszer, hanem hitelről. nem pattog a jobbik, meg a fidesz meg senki se - lehet azért mert gondolkodtak picit és rájöttek, hogy a cseheken és rajtunk kívül egész k-európában soha senkinek nem volt és valszeg egy ideig nem is lesz Forma 1 és MotoGp versenye. a kettő együtt pedig csak nekünk és kb 8 országnak van a világon. erre lehet(ne) büszke az ország, de inkább mindenki veri a nyálát. hihetetlen ignoráns, buta balfasz népség vagyunk. elviselhetetlen ez az acsarkodás. egyébként fejenként kb 3500 Ft-ról van szó. ha dönthetnék az adópénzemről akkor inkább erre menjen el belőle 3500 Ft mint ... de nem is folytatom. ha 5 évig van MotoGP verseny, akkor a 3500 Ft már csak 700Ft éves szinten. ami tényleg komoly összeg... 1 kóla meg 3 gombóc fagyi.

@A Nép Te vagy: kösz a választ...

Shopper te sem érted, miről van szó. Nem arról, hogy nem kell a pálya, hanem arról, hogy egy olyan cég ígérte az építkezést, amely hazugságokból áll. Én nem bíznék 3500 forintot arra az arcra, aki ezt ígérte. Egyébként még arról volt szó a kezdet kezdetén, hogy lesz pálya, meg szálloda, plusz egyéb létesítmények. Arra kellett volna 35 milliárd, a másik kétharmadot a csalók állták volna. Most azonban úgy adnák oda a pénzt neki, hogy azoknak eszük ágában nincs mást is építeni a pályán kívül, magyarán az ő részük nincs is meg!

és már megint miért a zsidózás megy? miért nem arról van szó, hogy Moto GP ??? biztos fog lopni, kapni csúszni pénz ide oda - és irigykedtek mert nem TI kapjátok a milliókat?? ki afaszt érdekel??? ha tényleg lopnak csalnak mindig-állandóan akkor úgyis el fogják lopni a pénzt, legfeljebb nem innen... de így legalább lesz (lenne) egy világraszóló esemény az országban. mert az F1 és MotoGp helyett amivel ilyen felhajtást lehet csinálni az országnak az mondjuk egy olimpia (sose kapjuk meg, illetve egyszer van és kb 100x ennyibe kerülne) vagy mondjuk egy fociVB vagy EB (megint sose kapjuk meg, és ugyancsak 20-50x ennyibe kerülnének a stadionok, hotelek stb - azt is az államnak kéne fizetni)... ÉRTITEK ITT MIRŐL VAN SZÓ? hagyjuk a mutyizást meg a pénzt picit. meg zsidózást, maszopozást meg ilyeneket.

@Shopper: Huh. Ennyire gyatra reklámszöveget rég olvastam. Az, hogy demagóg és tele van korlátolt csúsztatásokkal már teljesen természetes, de hogy ennyire fals módon másról beszéljen valaki, mint ami a társalgás témája, az már nem semmi.
Én magam szívből utálom a motorsportot, de ennek ellenére el tudom viselni és megértem, hogy sivárabb lelkű honfitársaim ebben lelik örömüket. Csakhogy itt nem a motorsportról van szó, hanem a motorsport ürügyén ellopott közpénzen.

A fejenkénti 3500 forintos kiszólásért pedig külön gratuláció.

@sorhajóhadnagy:

Nyilván arra vannak adatai, hogy Izraeliek hány ingaltlant vettek meg. Ő ebből, úgy sejtem, levezet valami olyasmit. Holott nincs, nem is lehet összefüggés.

Csak átfutottam az eddigieket. Pusztán a vélményemet írom most le!

Hánynom kell az egésztől! Itt van ez a csóka, aki hazudik akkor is amikor kérdez. Valhogyan összelopkodta, csalta (meg összepornózta...) a vagyonát, ami persze korántsem lehet annyi minta amennyinek most szeretnék feltűntetni. Így-úgy eljutott bizonyos politikusokhoz, (tök mindegy melyik oldalró) akiket elvitt vadászgatni meg esetleg vitorlázgatni a Balcsira, ment a puncsolás meg a nyalakodás. Aztán persze elkezdtek arról egyeztetni, hogyan lehetne még egy kurva nagyot szakítani a közösből és kitalálták a Moto GP-t itthon. (Szerintem valamikor együtt nézhették a TV-ben az egyik futamot.) Persze a politikuskák elkezdtek lobbyzni az ügyben, nyomultak, keményen kenettek ide-oda, ment sunyulás-vetítés-fenyegetés míg végül eljutott az ügy ide a finishbe. Persze a csávót közben megpróbálják feltűntetni a stromann újságíróikkal befolyásos üzletembernek (első 10-ben persze...haha..) Mára nagyjából a pecsét kell mér csak és löttek a lóvénak. Persze vannak akik (minden tisztelet) odafigyelnek és mernek kérdezni. Csak sajnos már későn. A pénzt át fogják utalni , mindenki visszakapja belőle a magájét. Később talán elindul majd egy építkezés lehet, hogy lesz Balatonring is de már most látom a cikkeket, amik arról szólnak majd, hogy csúnya csúszások vannak mert a csávókám eltűnt mint szürke szamár a ködben a lóvéval együtt és hát ugye az állam meg nem nagyon tudja bevállalni a befejezést. Alvállalkozók százai nem lesznek megint kifizetve és az egész szarnak nem lesz gazdája. Mi meg megint csak nézünk majd mint hal a szatyorban!

mtultras biztos igazad van, de egy jól megírt szerződés alapján ha Milton nem teljesít akkor a tulajdonjog az államra száll - majd ha nincs a Miltonnak vagy kinek pénze, akkor az állam beleteszi a hiányt és nemzeti pálya lesz. ezekután kiírnak egy nyílt tendert és eladják egy részét jó pénzért. vagy mittomén :) én valójában leszarom az egészet. én MOTOGp-t akarok és ennyi. :)

@frompearly:

A válasz pedig lényegi. mert csak értlemesen föltett kérdésre (becs szó nem bántásból mondom) lehet értelmes választ adni. A kérdésed jellege kb olyan, mintha a lapos Földben hinnél, vagyis, hogy nem gömbölyű és azt kérdeznéd hány kilométer gyaloglás győzne meg sík terepen arról hogy tényleg lapos? Nyilván nem lehet rá a kérdés értelmében válaszolni, mert eleve nincs arra a kérdésre olyan természetű válasz.

@Shopper: És akkor duplaannyiban lesz, mert a 35 milliárd 10 százalékát mutatóba kifizetik az alvállalkozóknak, a többivel lelécelnek. Az állam meg, ha akar építhet, de idén nem lesz verseny, aztán meg a szerződést is fölbontják a szervezők.

@Shopper:
Tehát szórakozni akarsz és ezért fizessen MINDENKI 3500 forintot. A nyugdíjasok, a csecsemők, a hajléktalanok és az a kb. négymillió ember, aki ma a létminimum környékén él.

Tudod mit? Szórakozz máshol.
Szórakozz ott, ahol nem közpénzből építik a cirkuszt.

@Shopper: (15:08:33)

Tökéletesen igazad van.

@Shopper: A "állam majd beteszi a hiányt és nemzeti pálya lesz"
így szokik lenni. A betett hiányon meg majd száguldozik a Doctor, meg a Talma, mi?
Rajtad legalább lehet röhögni. Nem rokonod a Torgyán?
Már kezdtem depis lenni, de visszajött az életkedvem.

hypotheticalfriend: végülis aki a motorsportot szereti csak és kizárólag sivár lelkű lehet :) szerencse, hogy Te nem csúsztatsz és általánosítasz :) persze abban igazad van, hogy a közpénzt lopni, mutyizni nem szabad - de hát sajna elmutyizzák. 100% igaz, hogy ez ellen ki kell állni. de asszem leírtam, hogy ezzel a részével nem kívánok foglalkozni - erre elméletileg ki van találva már valami rendszer, ha jól emlékszem jogállamiság :) (muhaha) na de sebaj. én sivárlelkűként motorversenyt szeretnék kishazámban. persze jó lenne olimpia és focivébé is, de azok nem lesznek. vizilabdát meg sajnos nem néznek félmilliárdan világszerte. pedig egy medence olcsó is és kurva jók is vagyunk. na mind1. megyek már innen és nyugodtan lehet tovább izraelezni, zsidózni, mutyizni :) de a beszélgetés végén azért légyszi ha Te is hozzájárulsz akkor ugye lesz Moto Gp?? :) köszönöm a sivárlelkűek nevében.

@Shopper:

Ja, nem. Nem eléggé gondosan olvastalak. Nem tökéltetesen van igazad, csak egy részben. Nagyonis törődni kell a lopásokkal. Csak hülyeség (ebben értek egyet) zsidózással összekötni. Azt eleve arra találták ki, hogy ilyenekekel marjuk egymást, ők közben vígan együtt lophassanak. Egy halom ember meg mint halak a beetetett gilisztákra, ugrik a horogra. Így dolgoznak magu ellen, miközbnen aza víziójuk, hogy zsidóktól védik a hazát. Fantomok ellen védik, magukat teszik tönkre.

hypotetical: ez HITEL ok. szóval biztos lopnak belőle. de akkor is HITEL. vissza kell fizetni. ja! és máshol (pl London olimpia - ennek a pénznek az 500x fizeti ki az állam) a szegény embereket meg ne keverjük bele a Moto Gp pályába, mert nem ezért szegények. de most nem kezdek bele a Hankiss Elemér féle elveszett társadalomba, a leragadt emberekbe, a sajátos magyar adózási és vállalkozási szokásokba, abba hogy szakértelem, nyelvek beszélése nélkül az ember mindenhol szegény nem kizárólag Mo-n. vagy abba, hogy történelmileg hol és mit rontottunk el. meg persze én ilyesmihez hozzá se tudok szólni, mert sivár a lelkem :) és nincs semmilyen rálátásom a társadalmi és történelmi folyamatokra. látatlanból tudod :) érzem

Aki bújt, aki nem, megyek. Hív a munka. Most már nagyon.

@Farkasos:
15:09:46

Neked viszont VALÓBAN van tökéletesen igazad.

@Shopper: Asszem ha ilyen sületlen vagy nem kellene hozzászólnod. A sötétség süt belőled! Annyira naív vagy.

@Shopper: Itt rohadtul nem a MotoGPről van szó, illetve szó van arról is, csak semmi köze a problémához. a probléma egy értékes ingatlanhoz kapcsolódó beruházás és mutyi, meg simli, ahogy akarod, úgy nevezem. A MotoGP ettől külön áll, ami akár még pénzt is hozhat a konyhára, csaqk ugye megint semmi biztosíték nincs arra, hogy az a futam 10 évig itt lesz és utána kié lesz a terület, és főleg mekkora terület, és mit akar vele csinálni?

@Shopper: Világkiállításról, űrállomásról nem jelent meg kép erotikus álmaidban?
Az egyszerűség kedvéért mindezt lehetne egy kalap alatt "Szávolyon"(ahogy Te írtad) felépíteni. Úgy az is el fog férni, mint a versenypálya.

@Shopper: ok megnyugodtunk ,tehát Bodoky 3 hónapja kutatja ,a pátyi civil mozgalom DOKUMENTUMOKKAL alátámasztja hogy ultragáz, leginkább törvénysértő ,amit csináltak ,csinálnak ,csinálni fognak ,sávolyról már nem is beszélve ....de te aztmondod hitel és vissza kell fizetni tehát nincs gond ,te qrva nagy szakértő vagy ....a többiek mondjanak le...

@Shopper: ja és szeretem a motorversenyt és nem csak Talmácsi miatt, hanem amúgy is. De miért nem lehet a hungaroringen ezt megszervezni? Csak aszfaltozott bukoteret kellett volna építeni, és kész. És akkor nem kellett volna ez a Balatontól teljesen idegen beruházás.

Pont, hogy kavicsos bukótér kell, a Hungaroringet meg leaszfaltozták, mert az autóversenynek meg az kell.@Mitya Ivanov:

Szanyi és a minisztériumi szálak emlegetésekor már hiányoltam a HM botrányt. Ha átnéztek két cikkel odébbra, ott Szekerest fingatják (remélhetőleg), bár nyilván az ő neve feddhetetlen marad végül.
Ezek az esetek nem elszigetelt ügyek. Nagy szartengerre épült kis hazánk.

Aki úgy gondolja, hogy nem vagyok eléggé elkötelezett híve a motorsportnak, az kapja be. Vagy mondjuk járja a saját költségén végig azokat a versenypályákat, amiket én végigjártam Európában. Vagy aludjon a sátorban, februári hidegben, melegítőpárnákkal a matrac alatt, mint én nemegyszer.
De ilyen áron szaromle, hogy van-e MotoGp-re alkalmas pályánk, vagy nincs. Van Pozsonynál, van Ausztriában és van még másik 80 helyen. De az én adómból, az én jövőm kárára egyik bűnöző ne stafirungozza ki már a másikat, ha kérhetem! Azt kutya maffia úristenit nekik!

Mitya: akkor mégegyszer lassan leírom: igen elfogadom a probléma jogosságát és egy szóval nem mondtam, hogy nem lopnak és azt sem, hogy ne lenne jogos a felháborodás emiatt. ez mind jogos, tényleg igazán. a beruházás is kétséges. de ezt leszarom :) és MOTO GPt szeretnék.

Noname cowboy: személyeskedni látatlanban pedig azt gondolom nincs értelme, én sem teszem sem veled, sem mással. nem hiszem, hogy pontosan meg tudod ítélni a kommentek alapján, hogy egy magamfajta naív hülye tényleg naív hülye-e. amúgy a hungaroringen régen volt 500-as motorverseny (a Moto GP elődje két évig 90 és 92ban. az egyiket a mág ma is aktív Capirossi nyerte.) de a hungaroring sajnos nem motorversenyre épített pálya. (forma 1re se olyan jó de ez más kérdés). az átalakítás költsége sem elhanyagolató. de amúgy a felvetés jogos. bár tudomásom szerint talán 1 olyan pálya van a versenynaptárban ahol F1 is megrendezésre kerül asszem sepang.

@Shopper: Ne álmodozz, ez a társaság a három fős alkalmazotti stábjával, amelyben vezérigazgatótól kezdve mindenki beleértendő, nem fog semmilyen GP pályát építeni. Ha akarsz motoGP pályát gyűjtsd össze elvbarátaidat és finanszírozzttok meg, de ne az adóforintjainkból akarjátok ezt, mert pont az ilyen GP-projektek miatt magasak az adók.

@sorhajóhadnagy: hm, max. a Homokhátság félsivataggá válását jósolják, de ha építenénk víztározókat, ez a probléma megoldható lene. Ugyanis Magyarországról több víz megy ki, mint ami bejön. Ráadásul hóolvadáskor az erdők tarvágása miatt a Kárpátokból egyszerre zúdul le a víz, és emiatt meg a monszunszerű esőzések miatt egyre gyakoribb lesz a folyók áradása, a fölösleges víz a víztározókba vezethető, és szárazabb évszakokban ezzel lehet locsolni.
A másik meg, hogy magyarország kérlek szépen a felszín alatti kristálytiszta vizekben erős, aminek mennyiségét ugye rövid-középtávon az éghajlatváltozás nem befolyásolja, szóval Magyaroszág igenis nagyon kellemes helyzetben van ilyen szempontból, sokkal jobb helyzetben mint a mediterrán országok nagy része-Spanyolországban pl. az északi és a déli országrészek között már most komoly konfliktusok vannak amiatt, hogy egynémely folyó vizének egy részét délre vezetnék. Afrikáról, Ázsiáról meg nem is beszélek, ott már most is óriási gondok vannak.

@Shopper:
Ne viccelj, ez nem úgy hitel, ahogy neked adnak. Ezt a hitel te meg én fogjuk visszafizetni. Ha nincs állami garancia, éntőlem olyan motorversenyt csinálhatnak, amilyen csak neked tetszik. Feltéve, hogy van a hitelnek fedezete.
Neked például adnak csak úgy hitelt? Na ugye.

Így már oké?

@igenigen:
"A Grupo Milton honlapjáról: "A Honlapon keresztül, vagy az azon feltüntetett e-mail címet használva a GMM Zrt. részére jutatott bármely információ, ötlet vagy koncepció a GMM Zrt. tulajdonába megy át, azt a GMM Zrt. szabadon felhasználhatja."

es ha irok nekik egy levelet, hogy:
"tisztelt GMM Zrt! Basszatok meg az anyatokat, ez az otletem!"

akkor ezt a GMM szabadon felhasznalja?

@Shopper: Nem személyeskedem! Csak a kommentjeidből óriási naivitás és információhiány tükröződik. Neked a lényeg MotoGP, hogy az majdan nekünk mennyibe fog fájni leszarod.
Ha lesz!!!!

Bodokynak megint egy bazinagy pirospont beírva

megariszpekt!!!

moto GP?
kell a fsznak ilyen baromság amikor a gyereke pottyantós wc-be járnak nem egy településen ma is a suli udvarában.

mocskos tolvaj kcsgbanda, akasztófára való gci mind.

Sziasztok a Pátyi Mutyi szerződését itt lehet letölteni

docs.google.com/fileview?id=0B89zzmznf2vdMjI0ZmY3MmQtN2M2My00NzU3LTk3OWEtZDc0MzU5MmYwNWJj&hl=hu

Biztos van valakinek a Sávolyi Mutyiról is szerződése. Grupo-Milton-MFB vagy GrupoMiltin-Sávoly .... képviselője.

Várom a következő címre:

azen@magyarorszagom.hu

Ide is beírom, hátha valami jogvégzett ember is olvassa a blogot. Ezt olvastam:

"A földeket - miután a hatályos földtörvény szerint külföldiek és jogi személyek nem vásárolhatnak termőföldet - Kiss Béla, a szintén Sedesa-tulajdonú Sávolyi Termálcentrum Kft. ügyvezetője és fia vásárolta fel, afféle zsebszerződés formájában. A pályához és a kiszolgáló létesítményekhez 150 hektár szükséges, Kiss pedig a HVG-nek azt mondta, hogy közel 600 hektárt vásároltak meg. A spanyolok biztosra mentek: a helybéliek szerint tavaly nyáron kezdték felvásárolni a földeket - és nem csak a pályától elkülönülő területre tervezett termálközponthoz -, amikor még elvileg csak a puhatolózásnál tartott a magyar kormány és a Dorna. Az esetleg még el nem kelt, de a beruházásokhoz szükséges földek ára Bobek titkolózása ellenére nyilván már felment, mint ahogy élelmesek egyéb módon is megpróbálnak hasznot húzni a Balatonringből."

Zsebszerződések?! Nem az van, hogy az ilyesmit a törvény bünteni?

Forrás:
marotvolgye.hu/Sedesa/sedesa_miepul_hvg.html
Egyébként:
www.jogiforum.hu/hirek/2360

Shopper,

Az értetlenségedet már tényleg nem lehet bírni!

Aszondod: "...ez HITEL amit vissza KELL fizetni..."

és mi is pontosan a garancia arra, hogy visszafizetik?????

anno a híres Lupis Bróker Ház elbokázta a HM és a BM pénzét. Vissza kellett volna fizetni!
Visszafizették?
Nem!

Lupis hirtelen beteg lett és sántikálva, bottal ment az ügyészségre, hogyhááá kérem én szegény ember vagyok!

Megbüntettek valakit??? Lófaszt!!!!!

Tudod mit vett Lupis Úr a lopott pénzből??? Bivalybőr borítású Cadillecet. baszz!!! tudod, hol violt a kocsi bőrrel borítva?

kívülről!!! baszki!!!!! kívülről!!!

@Vöcsk:
Ettől még nem települnek be az arabok. Pedig pénzük nekik is van, de egész jól elvannak a tevéikkel és a sivatagjukkal.

@Shopper:
Először azt hittem, személyedben a Grupo Milton valamelyik képviselője tisztelte meg a fórumot, de aztán rájöttem, valóban a jó szándék beszél belőled. De ha úgy gondolod, hogy egy súlyos pénzügyi válságban levő országban az államnak űgy kellene MotoGP pályát építenie, hogy először notórius tolvajokra bízza mindannyiunk pénzét, majd amikor - általad is nyugtázva - azok azt ellopják, újból és újból a közösből kipótolja, hát... érdekes megközelítés.
Nem tudom, a futamok néhány napja mekkora turisztikai forgalmat generál másutt, de csak erre alapozva nem építenék szállodát a környéken. Az olaszaid Budapesten ennének, innának, laknának, utána az M7-esen lemennének Sávolyba. A környéknek csak a zaj jutna első körben. És egy-két büfésnek lenne pár jó napja. Talán meg a szexipari munkavállalóknak. Ennyi.

@mtultras: igaz, köszi.

@sorhajóhadnagy: 100%-ig egyetértek.

@sorhajóhadnagy: pontosan így van, vagy igy lesz. Azért arra is kiváncsi vagyok, hogy a beruházás kormányzati főfelelőse, Suchman Tamás milyen szereppel bír ebben a történetben. Mert ő is azzal jön állandóan, hogy ez mekkora turistaforgalmat fog generálni. Persze szezonon kívül lehet hogy pár napra megugranak a foglalások, de kétlem, hogy jelentős tényező lenne majd.

Mindennapra egy botrány, ennél jobb kampányt a szocik nem is csinálhatnának. Mesterházy Attila "valljon színt"!

A pátyi"beruházás",még kinek az érdekeit sértheti?Ne legyünk naívak,van egypár ingatlanos CÁPA a térségben.Jól ki is használják a civilek ügybuzgalmát.

@Mitya Ivanov:
Én értem, hogy balatoni lokálpatriótáknak és a térségnek fontos lenne egy-két olyan esemény, amikor nagyon sokan gyűlnek oda, és közülük sokan esetleg máskor is visszajönnek. Csak a stratégiát nem látom: a szerencsétlen másfél hónapos főszezonban tömeg van, mozdulni sem lehet, "Megtelt" tábla van a tavon. A minőségi turizmushoz való állandó háttér pedig mintha hiányozna. Ti lejártok évközben lovagolni, golfozni?
Ha valami számítana a tehetős szezonon kívüli fizetős turistáknak, az a csend, a természet, stb.
De még mindig csak röhögök azon, hogy Sávolyra hét szállodát terveztek, a Grupo Milton védjegyének számító golfpályával együtt. Jelenleg hány golfpálya működik nyereségesen kis hazánkban?
Nem szeretnék prejudikálni, de a legtöbb Grupo Milton projekthez hasonlóan is olybá a látszat, hogy olcsón veszünk területet, az önkormányzattal és az állammal átminősítjük, utána drágán továbbadjuk.
És a zsebszerződéses sztori erre hajaz.
Egyébként a "spanyolok" megépítették már a sávolyi közműveket és csatornahálózatot, ahogy ígérték?

Jól ismerik egymást.Telkiben laknak egyrakáson.Pátyi földjeik vannak.Bármikor előhúznak a "kalapból"hasonló szaftos történeteket.Úgy látom inkább az Ő meccsük zajlik.A mérkőzés jelenlegi állása 2:0.

hvg.hu/itthon/20100225_grupo_milton_perrel_fenyeget

@Shopper: valóban, lesz egy nemzeti motorospálya, ami 50 MD Ft-ba került (ebből 40MDFt) túlszámla. van már beléptetőrendszerünk, autópályánk ilyen. muszáj mindent beszopnod?

tudod mit? van egy 8 éves verdám (nem tudnám elsózni 1,000,000-Ft felett). Jó lenne, ha adnál nekem 5,000,000-Ft kölcsönt és ez az autó lenne a fedezet. Tetszik?

@brennero:
Lehet, sőt biztos, hogy vannak ilyenek. De tudsz alternatív vagy rivális projektről? Nekem úgy tűnik, az M0 menti területeken nagy volt a nyüzsgés, téesz-földekből lettek nagyon hamar ipari és lakóingatlanok építésére alkalmas parcellák, gondolom sokszoros haszonnal. Aztán vagy beépítették vagy nem.
No de egy komplett kisváros felépítése a jelenlegi piaci pangás mellett, 0 forintból... legalább mernének kevesebbet álmodni. Rendezzenek be egy komplett rekettyést.

A naív rajongóknak érdemes lenne elolvasniuk el Ilf-Petrov: Tizenkét szék című regényének idevágó fejezetét (Egy bolygóközi sakk-kongresszus).
Bár nem hiszem, hogy lehet valaki manapság annyira naív, hogy nem tudja:
- van olyan hitel, amit nem fizetnek vissza,
- van olyan hitel, amit azzal a tudattal vesznek fel, hogy sohasem fizetnek vissza,
- egy hitelhez megfelelő fedezetet illik nyújtani/kérni,
- ha olyan jó üzlet lenne ez a pálya, akkor a kormány nem titkolózna,
- ha olyan jó üzlet lenne ez a pálya, akkor a kereskedelmi bankok is hajlandóak lennének finanszírozni (állami garanciavállalás nélkül!),
- ha állami tulajdonú motorversenyt akarunk (vajon miért akarnánk?), akkor van olcsóbb megoldás is, mint 35 milliárdot odaadni egy csalásért elítélt személy vezette cégnek,
stb.

Aki mindezzel tisztában van, az pedig nézzen bele a pátyi önkormányzat üléséről készült videóba:

patyicivil.hu/?p=2831

Feltétlenül érdemes!

Ez is bíz jó cikk. És jó mutyi valakiknek.
Na meg jók többnyire a hozzászólások.

Ne bántsátok szegény @Shopper-t. Más el is menekült szegény, mert nem támogattátok a játékáról szóló álmait.
Nekem is van egy nagy álmom. Építsünk egy űrállomást. Ennek aztán lenne világraszóló híre. Mindenki a rólunk, magyarokról írna! Imádom nézni, ahogyan lebegnek az emberek az űrben. Pláne, ha netán én is feljuthatnék libbenni, lebbenni. Milyen lehet például így a nemi gyönyör? Utána már jöhetne bármi, mert minden adrenalin igényem kielégülne örök időkre. Mi ehhez képest a motodzspí?! Ürre hát magyarok, kell az állami kölcsön, mert én (és még pár ezren) ezt élvezném(-nénk) igazán!

Mielőtt még valaki elkezdené komolyan a kampányt az űrállomásért, más hasonlatot írok, hátha a csopperek is megértik. Adjatok nekem honpolgárok fejenként 3500 ruppót. Ebből veszek lottót, és elég nagy esélyem lesz, hogy nyerek is valamennyit. Megígérem, hogy a kapott pénzt vissza is adom, ha nyerek annyit (ennek mekkora is az esélye?). Ha annyit nem, akkor azért az a kevéske nekem elég lesz, nem vagyok én mohó. Aztán ti meg tovább támogathattok más lottózókat is, mert a lottózhatóság szenvedélye továbbra is maradéktalanul kielégíthető. No, ezt támogatjátok-e? Kb. ennyit ér a szélhámosok szuper beruházása is.

Hozzánk a rendszerváltás után jött amerikából egy Eszterházy herceg. Keményen csapkodta is a bokáját, hajolgatott, ült kemény derékkal 'kévlek alásan' módon, óriási üzletek ígéretével. Majd két évig itt sündörgött. Volt néhány naiv, aki próbált neki hinni, mert többek között az ő 'szívügyét' is támogatni ígérte. Alig tudtuk megakadályozni, hogy nem kapjon egy kanyilót se a várostól. Mert természetesen hozta a visszavonhatatlan banki ígérvényeket keresztbe-kasul aláírva (persze ezeket a kiváló messzi bankokat soha nem találtuk), és kinti haverját is, mint óriási kinti tekintélyt. Érdekes módon a lehívásoknak mindig az volt a feltétele, hogy a komoly szándékunkat jelzendő adjunk először a projektbe mi néhány milkát. Aztán eltűnt a koma, de hallottuk, hogy néhány helyen bizony eredménnyel járt.

Hát ezek a 'spanyol' svindlerek ennek a hercegnek a sokszorosai. Ezek már tudják, hogy a lóvét hova kell adni, hogy nekik is jusson a mi pénzünkből.

Sokan most az egy párt rendszer visszajövetelétől félnek. Közben észre sem veszik, hogy nem ez a fő baj, hanem az, hogy már kiválasztódott egy improduktív réteg, amelyik megalapozta a stabil uralmát. Most ezeket politikusnak, bankárnak, brókernek, píárosnak, celebnek, stb. nevezik. Holnap, ki tudja minek.
A közösségi társadalom lényege hiányzik, a szerves és hierarchikus közösségekre alapozott felépítmény. (Vigyázat, a hierarchikus nem alá-fölé rendeltséget jelent, csak szinteket, mint család, nagyobb közösségek, települések, haza, Európa, világ. És érdekességképpen mondom, hogy ebben a hierarchiában a fontossági 'rang' alulról kezdődik.) ! E helyett változatlanul réteg uralmú társadalmunk van. Csak most az élcsapatnak nem A PÁRT a neve, hanem elbújik a jogállamiság és a demokrácia meglévő maszlagja mögé. Improduktív gazok irányítanak most is, mint a módszerváltás előtt, és természetesen csalnak. Néha olyan pofátlanul, mint ezekben az ügyekben, néha finomabban. Ezek közül választhatunk.

Bocs a hosszú dumáért. Legyetek szívósak, ez is egy edzési forma!

@brennero: Kinek az érdekeit sértheti?
Például az ott élőkét. Meg a környéken élőkét. Meg nagyjából mindenkiét, aki nem részesül a koncból, viszont viseli a terheket. Valamint minden gondolkodó ember érdekét, aki nem akarja összefüggő betongyűrűvé tenni Budapest agglomerációját. És az összes adófizető érdekét is, hisz azt azért ne gondoljuk, hogy a "befektetőnek" lenne pénze. Majd miután az MFB kistaffírozza őket, akkor lesz. Magyarul mindenkinek az érdekét sérti, kivéve a "befektetőét." De ezt úgyis nehéz megérteni, ha az egészet két vállakozó belharcára egyszerüstíjük. Amúgy pedig jó lenne nevesíteni az ellenérdekelt "cápát".

Útépítéssel kell kezdeniük.Ha nincs pénzük,már ott elhasalnak.Jó szerződéssel ki lehet ugratni a "nyulat"a bokorból.

@brennero:
Nicsak, itt is egy újonnan regisztrált érdeksérült, aki görcsösen próbál terelni, és nem veszi észre, hogy csak magát teszi nevetségessé...

@hypotheticalfriend: Talentis programról nem hallottál?Magyar szilicium völgyről?Herceghalmon már megépültek a dobozaik.Mammutos kenyeres.Ővé az egész medence,klvéve Pátyot.

@bejgli: Ez bizony egy nagyon értelmes érvelés! Ajánlom minden naivnak, vagy álnaivnak, olvassa el párszor

Na, KBJ már politikai síkra terelte a dolgokat. Melyik párt zsarolhatta őt 30 millió HUF-ra? Kérdésemre a távolból válaszolva 7,4 milliárd forintra taksálta a sávolyi közművekbe fektetett GruMi pénzt, és 280 millió euróra a "csoport" magyarországi befektetéseit.
Bodoky!
Ott voltál? Vagy valakit az Indextől odaengedtek?

Roppant érdekes, idevetődik egy senki izraelből, megvesz a Velencei tó melletti faluban egy putrit,mert egy vasa sincs és már kettős állampolgár. Idejön a másik elítélt csaló,egy vas nélkül,"pályát akar építeni"!?! és odaömlesztenek neki 35 000 x 1 000 000 Ft-ot ??!!Építse meg a pályát ha annyira akarja, ne azzal kezdje,hogy a markát tartja!

@bomi: Tévedés.Nem terelek senkit,csak egyszerűen elszenvedője vagyok a sok kiköltözött autósnak.Összenőtt a hátsójuk az űléssel,és a kocsiból ülve aggódnak a környezetért.

@Shopper: "én valójában leszarom az egészet. én MOTOGp-t akarok és ennyi. :)"

Valójában a vágyaid is le vannak szarva.

@mesterseges szinezek: de azért az én űrállomás vágyam ugye támogatod? (Súgva mondom, te is feljöhetsz.)

@brennero: kenyeres nyúlta le a 12 állami gazdaság egyikét. semmiféle tudásvölgy nem lesz ott, szimpla lakóparkbiznisz (ingyen állami termőföldeken, amit engednek átminősíteni). ez igaz. de ettől még ez a kovácsponósbence-mervonagybanizoldségesjános tandem piti kis csaló, aki lefizette a nagyeszű jobb és baloldali politikusainkat.

Az első vázlat megérkezett Daróczitól: Orbán Viktort személyes felelősség terheli, mert a zindex választásokra időzítette a botrányt.

Valószínűleg a végleges kommüniké sem lesz ettől nagyban eltérő.

@fvipera: ez bizony így van: egyik mutyi nem menti föl a másikat!!!!

@natsak: Ha lesz SpaceGP is...

@brennero: Jó szöveg... Részlet KBJ blöffjéből (MTI-s sajttáj hír - hvg.hu/itthon/20100225_grupo_milton_perrel_fenyeget ):
A pátyi beruházás - golfpálya, illetve lakások és egyéb létesítmények - pedig a Zsámbéki medence régebb idő óta ott tevékenykedő ingatlan fejlesztőit sérti - mondta, hozzátéve, hogy a két beruházás elleni támadást egy közös agytröszt vezényli.

Hát, kedves "brennero", nehezen mosod ki magad ebből. Véletlen összefüggés? Ma regisztráltál, a sajttáj után közvetlenül írtad a legelső hozzászólásodat:
A pátyi"beruházás",még kinek az érdekeit sértheti?Ne legyünk naívak,van egypár ingatlanos CÁPA a térségben.Jól ki is használják a civilek ügybuzgalmát.

@natsak:
"Jó lesz nekünk, jó lesz nekünk,
A súlytalanságban szeretkezünk,
Idegen ködökbe utazgatunk,
És ha ott jobb, ott maradunk.
Jó lesz nekünk, jó lesz nekünk,
Hogyha intelligens gépek leszünk,
Véget ér majd a történelem,
Egy hosszú pillanat lesz a végtelen.

Jó lesz nekünk, jó lesz nekünk,
Egy palackba zárjuk a szellemünk,
És örülök neki, hogy itt lehetek,
Mert itt tervezik az isteneket.
Jó lesz nekünk, jó lesz nekünk,
Csak elôbb lágyan tönkremegyünk,
Te se engem, én se téged,
Minket már a bűn se véd meg."

én is űrálommást akarok MOST! hol adjam fel a 3500-as csekkemet? :-)

Na most már tényleg egyre magyarosabb a történet. A Motor Racing Kft. zsarolása olyan édesen hazai - de ki lehetett ekkora lúzer, hogy nem sejtette, a beszélgetést rögzítik?
Komolyan mondom, innentől kezdve egy Guy Ritchie-film az egész :-)

@mesterseges szinezek: jó, jó, csak ne itt a nyilvánosság előtt jelezd (de nekem is jár egy spéci űrjármű, ugye?)! Összekaparjuk az ismeretségünket, leadunk ezt-azt, aztán lehet róla szó.

@régi_vendég: jó versike!
OK a jelentkezésed, így már tömegesen vagyunk, tehát jogos az igény! De már kicsit több lóvé kell mert lesz SpaceGP is. Óriási píár előny a hazának, tehát jogos! Zsenik vagyunk, nemde?

Ez az ügy az intézményesített rablás, a pálya egy rakás szar lesz, a trógerek meg lelépnek a rengeteg pénzzel. De mivel mindkét vezető párt vastagon benne van, könnyen lehet, hogy az egész így valósul meg.

@bomi: Nézz már körül egy kicsit,és ne légy naiv.Egyébbként nálam kívülállóbbat nehezen találsz.Egyik maffiozót sem kedvelem,de azokat az újsütetü "zöldeket"sem,akik már itt élnek és nem éppen "zöld" mentalitásukkal tönkreteszik a környezetüket.

De nagy csend lett! Azt hittem, a szappanopera-szerű fordulatok reakciókat eredményeznek. Most szerintetek mi van? KJB megdicsőül mégis,

@bomi: Hol lehet megtudni,hogy ki mikor regisztrált?Teljesen kezdő vagyok,öreg,és nő.Felvilágosíthatna!

@brennero: Csak nem a nagy BOdoky toMI-ba akadtam bele így elsőre?

sziasztok, szorgalmasan nyilatkozgatok az ügyben. nem, nem zsaroltam :)

Nem tetszik nekik, hogy kiderült az igazság - kommentálta lapunknak a zsarolás vádját Bodoky Tamás, az Index oknyomozó újságírója. Az általa jegyzett cikksorozatban szereplő állításokat bizonyítani tudja, tette hozzá az újságíró, aki határozottan visszautasította, hogy "fogható lenne", azaz, hogy a munkájára bárki is befolyással lehetett volna. Azt elképzelhetőnek nevezte, hogy egyes informátorai megpróbálták kihasználni azt, hogy ő foglalkozik a témával, de erről nem tudott. Bodoky Tamás kérdésünkre azt is elmondta, hogy az őt ért alaptalan vádak miatt jogi lépéseket fontolgat.

nol.hu/archivum/zsaroljak_a_balatonring_epitojet

@brennero: Talentisről természetesen tudok. Botrányosnak tartom. De az egyik gazemberség nem menti a másikat.
Én is a környéken élek, de nem vagyok összenőve az autómmal és valóban védem a környezetet. Azt az érvelést nem tudom elfogadni, hogy azért rontsunk tovább a helyzeten, mert akik már itt vannak is rontottak az ősállapoton.
De ez más problémakör. Most nem erről beszélünk, bár abban mélységesen igazad van, hogy az itt élők tehetnének sokkal többet a környezetükért.

@hypotheticalfriend: Például beülhetnének egymás autójába,és így megfeleznék a kocsisor hosszát Budakeszin.

@brennero: Ez régebben szokás volt Perbál, Budajenő felől. Most valahogy bizalmatlanabbak az emberek. Én busszal járok. Ugyanannyi idő és közben lehet olvasni.
Ha lenne kötöttpályás közlekedés, megoldana sok problémát.
De az semmiképen nem old meg semmit, ha a maradék zöldfelületet is beépítik.

Kovács Bence János szerint az ellene indított "lejárató kampánynak" eszköze volt kollégánk, Bodoky Tamás, az Index újságírója. Bodoky ezzel kapcsolatban a Hírszerzőnek azt mondta: ami vele kapcsolatban a sajtótájékoztatón elhangzott, koholmány és rágalom. "Az, hogy a forrásaim egyébként milyen üzleti vitában állnak Kováccsal és megzsarolták-e, büntetőjogilag mindenképpen érdekes, de a megjelent cikkek valóságtartalmát semmiben nem befolyásolja" - mondta Bodoky a Hírszerzőnek.

www.hirszerzo.hu/cikk.leszamolas_talmacsi_utodja_miatt_-_fordulatos_nap_a_grupo_milton-ugyben.141583.html

@hypotheticalfriend: Az a baj,hogy a kérdés nem az,hogy beépítik-e?Most már csak az,hogy kik.

@sorhajóhadnagy:
Valamit csináltak, persze nem fizették ki. A botrányos az, hogy minimum dupla árért tartják a markukat az MFB felé.

Bodoky, ez életem első blog commentje úgyhogy becsüld meg, csak miattad írok.

Emelem kalapom bátor cikkeidhez, te vagy az aki reményt adsz, hogy talán van még valami fény ebben a mocsok országban. Érdekes hogy milyen kussban van a Fidesz, máskor ennél sokkal kisebb botrányra is hogy rávetik magukat, nem véletlen hogy széles gábor letiltatta Pörzsét..mindkét oldal vastagon benne van ebben a pöce-ügyben...

Szobrot érdemelsz a Zsámbéki medencében! Vigyázz magadra mert ez a köztörvényes maffia már a Telki polgármestert is kicsinálta. Sötét egy alvilági slepp ez ami mindenben benne van: éjszakai élet (közgáz, Rio...) pornó (prostitució), korrupció (pátyi pm és képviselők, megérnének egy vagyonosodási vizsgálatot 1 év múlva, habár a pénz zsebbe meg svájcba megy ilyenkor..), zsarolás és fenyegetés (Gulyás Dénes halálos fenyegetése, etc.) stb.

Nem irigyellek.

MEGA RESPECT.

Az egészben az a vicc, hogy ha megnéziket a motogp.com oldalon a magyar futamot láthatjátok, hogy az említett versenysorozat ( amit több mint 50 éve rendeznek és min. 30 éve tartozik a világ legnézettebb sporteseményei közé) milyen komolyan veszi a magyar futamot. A pálya 70%-os tulajdonosa egyben a nemzetközi motorsport egyik legelismertebb alakja és puszipajtások a versenysorozat szervezőivel. Annyira, hogy még nem is történt semmi máris hosszabbították a rendezési jogokat 5-ről 10 évre. Ebből én arra következtek, hogy egy nemzetközi maffia irányításával akarnak ellopni sok pénzt a jó magyar állampolgároktól. Azt hiszem most mellényúltak az aktivisták, mert kivételesen olyan lopásról van szó, amiből magyarország profitálhat hosszútávon, hisz a balaton régió turisztikai lehetőségei jók a jövő tekintetében. De jó szokásunk szerint ezt is megpróbáljuk meggátolni. A milton valószínűleg sok pénz le fog nyúlni- hisz ez az üzletpolitikája-, és talál olyan barmokat akik ezt megveszik tőle. Valóban lehetne ez sokkal kevesebb pénz is, de amennyit megspórolhatunk rajta az köszönő viszonyban sincs azzal amit most már elveszthetünk. 2 éve megy a szédítés, hogy mindjárt megépűl. Az amit most csinálunk -2év után kezdjük az ügyet boncolgatni, vajon véletlen,hogy választások elött- az azt eredményezi, hogy soha a büdös életben nem lesz olyan nemzetközi sportesemény ( ha lejár a F1) az országban ami miatt esetleg a világ kicsit odafigyelne ránk. Nem baj marad az utcai harc, a rendőri brutalitás és a rasszizmus. A világon mindenhol így megy, de máshol legalább meglátják a lehetőségeket is és megcsinálják a cirkuszt a népnek, hogy szórakozzon. Mi nem fogunk csak a kételkedés a kötekedés és az irigység marad. Lehet, hogy egyszer még erről leszünk híresek.

@nowhere to run: A képviselőkről akkor írj így, ha konkrétumokat tudsz.A szóbeszéd nem elég!!!

Úgy tűnik már az ügy legalább a nyilvánosságnak azt a szintjét elérte, hogy Bodoky nyugodtan aludhat - bár valszeg eddig is azt tette :)

A hírszerzős meg a NOL-os cikkből meg az jön le, hogy a Milton mindent igyekszik ide keverni, LMP-t, ellenérdekű fél zsarolását, mindegy miről, csak ne a hitelről meg a "holding" vagyoni helyzetéről legyen szó, hanem a hangzatos bulvárrésze elnyomja a többit.

@dzsonikes: Szerintem Te alig várod, hogy kitavaszodjon és ráülhess a motorodra. Ez önmagában nem baj. Szereted a versenyt, az sem. Itt másról van szó, ezt még nem érted!

@bodoky: hmmm! egyre érdkesebbé kezd válni az ügy. a pártok hogyan állnak hozzá???

@sorhajóhadnagy: Jó a felvetés! A kezdettől fogva tripla áron kommunikálták pl. a szennyvízberuházást amit szerintem még most sem fizettek ki. (Korábbi HVG cikkekből utána lehet nézni!) A 7,4 Milliárd szerintem jó ha 2Mrd, így kell ezt csinálni! Hozzá nem értőnek a 2 és a 7 is sok. A szomorú az, hogy a hozzá nem értők az MFB, KPMG, MSZP, kormány soraiból vannak. A PM kivétel volt?!
Még valami: MFB holnapután utalja a 15 Mrd felét, pont annyit amennyit kbj "köhögött" ebből azonnal lesz pénz a pátyi terület bebetonozására. vége.

@MVMV: "Úgy tűnik már az ügy legalább a nyilvánosságnak azt a szintjét elérte, hogy Bodoky nyugodtan aludhat"

Nem a károgás szándéka vezérel, amikor emlékeztetek az értékében hasonló olajszőkítési biznisz néhány epizódjára, hogy tudni lehet, hogy ki mikor kit öngyilkoltatott meg, de mint egy rossz maffiafilmben: "na és?".

Vajon miért nem szólalt meg ma a PM vagy a kormányszóvivő? Kell még egy nap, hogy megírják a "valódi" PMes elemzést, és Bodokyét előzetesnek/egy tévutas kolléga változatának/hamisnak nevezhessék? Nagyjából ez a lehetőség maradt, ill. visszafogottan reménykedem, hátha borítanak. SzBJ meg röhejes a nyilatkozatával. Ha a Zsámbéki-medence ingatlanos nagyágyúi lennének a háttérben, 30 milával zsarolnák??! Döntse el először, hogy mit talál ki, utána hazudozzon. Persze terelési próbálkozásnak elmegy.

Bocs, SzBJ = KBJ

@Bkeszi_lakos: nem arról volt szó, hogy a kormányszóvivő fog nyilatkozni? erre meg KBJ sajtókinyilatkoztat. vagy ő már a kormányszóvivő?? minden lehetséges.

@natsak: LEBUKTÁL
Győri vagy!
Az Eszterházy tőlem vett autót, de nem ám a saját pénzéből! Volt egy BMW Alpina (szélesített, de csak tuningolt) autóm. Egy nap jelentkezett az Eszterházy, és megmondta, hogyha leér az autó Győrbe, akkor megveszi. A Budafoki úton találkoztunk. Valamilyen oknál fogva sietve kipakolta a lakást (összesen egy bőröndje volt és egy mechanikus írógépe), és levittem Győrbe.
Ott egy helyi lakos vette meg a szép kis piros BMW-t. (már akkor gyanus volt, hogy senki nem nézte meg az állapotát)

Kb. 2 hónap múlva jelentkezett, hogy 20 Mió USD-t bízott rá egy nagy USA ingatlanalap, csak a 20.000 USD biztosítást kell befizetnem. Ő látja, hogy megbízható vagyok, ezért értem kezességet vállal.
Én is "megbíztam" benne, ezért nem fizettem be neki a 20.000 USD. Biztos sok embert rászedett....

Na, most azt írja valaki a nol.hu-n egy kommentben, hogy ez a velejéig becsületes Jani 2004-ig Csákváron lakott. Míg valaki kicsit szigorúbban rá nem szólt valami adósságok miatt. Nahát... ez egyáltalán nem passzol az eddig kialakult képbe!
nol.hu/archivum/zsaroljak_a_balatonring_epitojet

@Farkasos: ennél jobban nem írhattam volna le.

Pontosan azért most csinálták még a végén, hogy ne lehessen mit csinálni,aki pedig most nem nyomja meg a stop gombot, az a legnagyobb rohadék, mert tudja hogy ellopják, de nem tesz semmit, vagy tudja kinek megy a zsé, de azt is tudja hogy miért és miért nem lehet hozzányúlni.

Tolvaj szemét ország vagyunk.

Különben az ellenlobbi sem lehet kispálya, ha két napja erről a csókáról ír az index és erre egyszercsak hoppá,micsoda véletlen, kiesik 35 csilliárd az MFB számlájáról...egyenesen neki...

@Magyarországom: Így bizony! De ha valaki kérdezte volna magam is nyíltan lebuktattam volna magam. Piti kis szélhámos volt szegény "Eszterházy", de abban a klasszikus időkben még ilyenek is tudtak kisebb-nagyobb svindlikkel eredményesen megetetni egyeseket. Ma hol vagyunk már ettől! Ma már állami milliárdok gurulnak ki jól kiépített utakon, állami beavatkozással - magán zsebekbe. Az itt taglalt ügyek is ilyenek. A gengszterek nyakkendősen, bájos beszédeket mondva, széles mosollyal behatoltak a legmagasabb szintekre. Így már nem kell kísérletezniük, mert ott vannak. Hát ez az igazi gengszter váltás.

@Magyarországom: Ja, majdnem elfelejtettem. A mögött a 20000 USD mögött (és még szinte korlátlan lehetőségek mögött, mert ez csak egy szerény minta - mondá), a nagy szakszervezeti alap áll, ami a legnagyobb az USA-ban. Ez volt a szabvány duma. Hát, innen Győrből, szegény üres kézzel oldalgott el. Úgy sajnálom még ma is szegényt!

Bocs, 3 nullát kihagytam. 20 milkáért kért 20 ezer előleget, mint ahogy írtad. De mindegy. Hol vagyunk ma már ettől a szinttől. Ma már innen, bentről indul a kezdeményezés. Pl. adok 36 milliárdot és csak 15-öt kell megfelelő helyekre juttatni. Néha olyan pitik, hogy elég 1-et visszaadni. Persze ez mind a mi pénzünk. Na és? Mint mondá egy klasszikus. Ebben a kurva országban, mint mondá egy másik klasszikus. (Mintha az utcanő mondaná azokra, akik nem strichelnek, a pancserokra, az élhetetlenekre, hogy kurvák.)

@bodoky: Jól gondolom, hogy ezzel effektíve azt támasztják alá, hogy az LMP-n kívül MINDEKI benne van???!

@bodoky: Jól gondolom, hogy ezzel effektíve azt támasztják alá, hogy az LMP-n kívül MINDENKI benne van???!

@brennero: katt a felhasználó nevére (adatlap).

@brennero: Megtisztelő, de nem talált. De ha már ilyen közelről ismered a pátyi képviselőket, mesélj, mit tudsz?

@bodoky: Ennek a "fordulatnak" örülök: talán tényleg jogi útra terelődik a dolog, KBJ nyilvánosság elé lépve már nem tud annyira észrevétlenül a háttérből manipulálni. Tudom persze, hogy erre megvannak az emberek, de a nyilvánosság talán valamekkora visszatartó erővel bír. (Ehhez persze az is kell, hogy napirenden maradjon az ügy. Remélem, lesz folytatása az indexen is a sorozatnak.)
Ezek szerint a fenyegetések, amiket kaptál, nem mind közvetlen KBJ-től/Miltontól származhattak, hanem pl. akár Baskiéktól, akik megkapták a 30 milliót, és ezért akartak leállítani? (És akkor megvan talán a magyarázat az elhallgattatott informátorra is...)
Ez semmiben sem menti KBJ szélhámosságát, sem a többi zűrt/korrupciógyanút nem tereli el személyétől, a csoporttól, a "beruházásoktól".
A többi gengszter és politikus (Mervó, Suchman, Szanyi, Újhelyi stb.) sem maszületett bárányok, sajnos nem ismerjük, mi történt/történik a háttérben, de az eddigiek szerint is már klasszikus pártfinanszírozási-zsebtömködési panama rajzolódik ki.
Nagy sajnálatomra a pártok - kivéve az LMP - nem szólaltak meg (eddig) az ügyben (talán mert úgy érzik, hogy mivel ez az LMP ügye, ők inkább elhallgatják); ezzel persze azt a megalapozott látszatot keltik, hogy ők is nyakig sárosak. (Ebben Agent Cooper-rel értek egyet.)
Az esetlegesen általad indítandó személyiségjogi peren kívül nincs realitása egy olyan (akár Index részéről történő) feljelentésnek, amely alapján az ügyészség/nyomozati szervek mályebbre áshatnának ebben a mocskos ügyben?
(Ez utóbbi két bekezdés sajnos okkal vonatkozhat az általad az utóbbi időkben kapargatott-feltárt ügyekre is: Kocsis-Szász-MVM, vízháború-Suez, papírtender, Omninvest stb.)

Ja, és továbbra is várjuk a kormányszóvivő ígért megszólalását az ügyben (bár ennek tartalma/szándéka felől nincs sok kétségem), valamint Bajnai válaszát a TASZ nyílt levelére, és a tanulmányok nyilvánosságra hozását (KPMG + PM).

index.hu/belfold/2010/valasztas/dedi5/?rnd=890

Lajháros reakcióidő? Vicces...

Lassan mindenkinek feltűnik, hogy az ügyben sem a Fidesz, sem a Jobbik nem nyilatkozott. Ennél sokkal kisebb horderejű ügyekben azonnal ott vannak és verik a port.
Csak nem igaz a pletyka, hogy minden párt meg van kenve? Kivéve az LMP-t. Róluk biztos megfeledkeztek, he-he. :)

Kiváncsi vagyok, hogy tényleg csak az van-e, amit a cikkíró feltételez, hogy lassan mennek át az ügyek a rendszeren, vagy lapít tovább mindenki.
Ebben az esetben nyilvánvaló, hogy honnét fúj a szél. És akkor érdekes lesz ígért elszámoltás: egyet neked, egyet nekem, egyet neked, egyet nekem...

Na, de hátha megszólal végre valaki. Mert, hogy a kormány részéről mindenki hallgat, az érthető. Mit is mondhatnának? Hogy igen, baszki, visszük a pénzeteket, de most nem talicskával, mint a BKV-nál, hanem dömperre, neket meg itt hagyjuk a hiteltörlesztést, viszlát, balekok?! Marad a mély halggatás, közben pedig dolgozik a markoló, rakja a pénzt és zümmög az iratmegsemmisítő.

@sorhajóhadnagy: itt az a fő probléma - és akkor már eltávolodtunk az eredeti kérdéskörtől - hogy mit akarunk a Balatonnál, és minek van egy olyanunk, hogy Balaton törvény. Amely törvény megfelelő lobbtevékenységgel nagyon hamar felpuhítható, lásd annakidején SCD group, amely egy ingatlanfejlesztő cég, és grandiózus terveket hirdetve megvette a Balaton parti kempingeket. Ezekből aztán nagyon kevés valósult meg, az apartmanházakon kívül szinte semmi. De ezek a turisztikai beruházások nem a helyi lakosságbnak szóltak/szólnak, amivel nincs is baj, jöjjenek csak, csak ott a gond, hogy a minőségi turizmus jelszavával a balatontól teljesen idegen szolgalátatások jönnek létre.

A kormányszóvivő azért hallgat, mert Bajnai még gazdasági miniszter korában nyakig összevegyült ezzel a miltonos társasággal.

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=324670&page=2

Hiba volt mezei bűnözőkre építeni egy ekkora horderejű közpénz-síbolást.
A kormányzás utolsó napjaiban ilyen átlátszóan kilopni a közvagyont, ráadásul ennyire gyanús alkokon keresztül, a nyilvánosság előtt önsorsrontás.

Bodoky! Nézz utána honnan hozzák a vizet a pályához! Úgy hallottam kutat akarnak fúratni amit a Környezetvédelmi hatóság EDDIG!!! nem engedélyezett.

@kakukk2 2010.02.26. 00:13:00

kivancsi vagyok meddig varnak vagy mit lepnek a hajdani hitelezoi. tenyleg ugy tunik, hogy kbj azt hiszi, itt mindenki amnezias. annak idejen 2003 korul varatlanul eltunt, sot a halalhiret is elterjesztette, most meg egyszercsak itt van ujra (igaz mar 2009 nyara ota), de sokaknak nem allt ossze a kep.

@stisti: Meg mi az, hogy a kormányszóvivő elérhetetlen??? Hey!
Ja most próbálják kiötletelni a hazugságot! Háát ehhez sok idő kell! Kíváncsi vagyok KBJ most nem-e éppen ezekkel dörgölőzködik!

@figyel-lő: Egy látszólag szép zöld golfpálya kb. annyira természetkárosító, mint egy lebetonozott motorverseny-pálya. Ugyanis úgy kezdődik, hogy minden létező növényt az utolsó hajszálgyökérig kipusztítanak. Utána talajegyengetés, és akkor bevetik: szigorúan egyfajta fűvel. Azt pedig locsolni kell, mint az őrült. Pokoli vízpazarlás. (Angliában nem kunszt szép gyepet fenntartani, 400 éve legelik a birkák, és a jó Isten locsolja.) A hidrológiai szakvélemény egyébként egyértelműen kimondta: annyi víz, amennyi egy ilyenhez kéne, Páty környékén nincs. Arról nem beszélve, hogy egy repülő golflabda kb. úgy működik, mint egy puskagolyó: akit fejen, szemen talál, annak annyi. Főleg, ha gyerek. A részletek, szakvélemények ügyében itt lehet keresgélni: www.patynemelado.com/index.php/tenyek

@kakukk2: Kedves kakukk2! Tanulmányozd a golfpálya építést.
www.mediterranea.org/cae/lliria/coto_catala_obras_miniaturas.htm
Az oldal közepétől található fotósorozaton jól látszik hogy három-négy nap alatt 2009. május 7-10.ig golfpálya építés ürügyén a SEDESA mit művelt természetvédelmi területen.
Az alatta lévő képsorozat azokat a helyi képviselőket mutatja pártonként aki ezt lehetővé tették.

@vizafogó: Na, pont erről beszélek. Ezt kellett volna látni a derék pátyiaknak is a népszavazás előtt. Nesze neked, Natura 2000 meg minden más efféle jámbor óhaj.

éljen az újabb cikk az ügyben!

de vajon miért nem szólal meg a Bajnai? miért nem szólal meg az Oszkó? hol a Szollár? és hol van ilyenkor a többi újságíró, aki addig veri az asztalt a MeH-ben, amíg köhögni nem kell valamit?

a tagnapi híradókban amit megnéztem, miért nem volt erről egy szó sem? és hol van a magyar nemzet ilyenkor? egy betű nem sok, annyi sincs erről. se a nemzetben, se a fidesz.hu-n.

vagy mindenki benne van a buliban?

írjátok alá itt ezt, ha nincs más, civil nyomásgyakorlással kell elérni itt valamit: tasz.hu/aktiv-polgar/hozzak-nyilvanossagra-savolyi-balatonring-megvalosithatosagi-tanulmanyat

ugyan olyan féreg, mint a kocsis pityuka a BKV élén: csapokd jobbra-balra, amikor érzi, hogy szorongatják a tökét.

Mi lenne, ha összekötöznénk kocsissal, és bebasznánk őket a dunába?

@blézer: az a különös hogy az RTL hiradó lehozott erről egy anyagot, de a hirtv nem.

@blézer: a hallgatas lehet kivaras is

@blézer: illetve lehet hogy minden energiájukat a HM és a dataplex ügy köti le. Legyunk optimisták:)

Érdekes cikk, immár ötödik alkalommal a héten. Jól demonstrálja, hogyan kezeli az állam a pénzeket, és azt is, hogy hogyan működik a politika.
De a legérdekesebb, hogy a videobejegyzéseknél rendszeresen kommentelő pártkatonák erre a cikkre valamiért nem írogatnak. Úgy látszik, ez már nem az a színvonal ahova oda lehet írni, hogy „vesszen a kormány, lámpavas” és egyebek. Talán ez az ügy egy kicsit összetettebb.

MEGA RISZPEKT!!!

Tamás, megint jól beletenyereltél.
egy borozásra már jó vagy a családi pincénkben a hegyalján...ha gondolod:DDDD
valsztide(kukac)mailbox(pont)hu

Na ezt a képet kell elmenteni arra az esetre, ha Bajnai mégis vissza szzeretne térni a politikába....

@nervositat: Be vannak tojva a pártaktivisták, mert abból, hogy a pártos sajtó (Echo Tv, Hir Tv, Népszabadság, stb...) hallgat, azt szűrték le, hogy nekik is hallgatni kell. Szép magyar mutyivilág.

@Man Of Golden Words: "a hallgatas lehet kivaras is"

Lehet, de az nem a jobboldali sajtó stílusa: ott inkább a gyöngytyúk-takony relációt szokás másolni. Ez itten közös biznisz lesz, és leszóltak.

Egy pornófilmesnek 35 milliárdot akartak adni kormányhatározattal - ez világ röheje.

Akkor már miért nem a Maya Gold? Az legalább bebizonyította, hogy megtud dolgozni a pénzért.

@bomi: Sok éves emberi kapcsolatokról,/barátságokról/,bizalomról van szó.Amíg lehet én kitartok.

nem tudna vmit kezdeni a TASZ, hogy megtámadja azt a szerződést amit ez a pornófilmes bűnöző kötött az állammal??? az lenne a legmeggyőzőbb, ha a zseton nem kerülne ennek a bohócnak a kezei közé.

... de, hogy egy ilyen emberrel ilyen szinten szóba állnak és állami milliárdokat adnak.... megérett a bajnai meg az a somogyi barom a sittre.

Lehetne a neve gordonring.
A kanyarok: demszky, hagyó, oszkó és a többiek.
Ilyen pályázat nem lesz tolvajok?

Szíjjártótól se egy büdös szó - ez felér egy beismerő vallomással.

Bodoky!!!!

KURVA JÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ!!!!
Hajrá!!!!

@bodoky: Egy dologra kérek választ, és Te biztosan tudsz mondani valami értelmeset: Ha ez az ügy ennyire nyílvánvaló, akkor tett-e, vagy tenni fog-e valaki feljelentést az állam, vagy minisztérium ellen pl. hűtlen bűntettében? A TASZ tesz ezért valamit, hogy nem csak a pornós blöff gyerek, de a minisztériumi tolvajok is megkapják a maguk büntetését???

Köszi

@Mitya Ivanov:

Ez a Sávoly már elég messze van a Balatontól(20km), hogy közvetlen ne jelentkezzenek a káros hatásai a tóra, de ahhoz viszont közel, hogy a szinergikus előnyök érvényesüljenek.
Az idegenforgalmi szempontból fontos helyszínek közül legközelebb, másfél falunyira Zalakaros(12 km) található és közel van a sármelléki reptér(15 km)is.
A versenyre látogatók számára Hévíz, Keszthely, Balaton-felvidék is a közeli kategóriába tartozik.

A Balatonnál a legnagyobb problémát a turisztikai szezon rövídsége okozza.
Ha megefelelő rendezvényekkel az előszezon megtölthető vendéggel, vagy az aug.20-át követő tópart kiürülés későbbre tolható, akkor a balatoni turizmus igen sokat nyer egy ilyen helyszínnel. Kitermelődnek azok a pénzek, amik az évről-évre elvegetáláson túl a fejlődést segítik.

@roki: Furcsa, de a nem baljós előjelzéseiről híres pénzügyminisztériumban nem látták ilyen kifizetődőnek a bizniszt. Nem hiszem, hogy a konfrontáció volt a szándékuk - nem az a kifejezett széllel szembehugyozó típus az.

"Az ilyen típusú állami kezességvállalás feltétele egy kormányrendelet alapján a hitel tőkeösszege felének, valamint az első kamatperiódusban esedékes kamatösszeg felének megfelelő fedezet előírása" Nem véletlenül beszél *kbj* 7,4 milliárd beruházott pénzről miközben jó ha van 2-2,5. Ki fogja elfogadni, hogy a 2Mrd egyenlő 7,4 Mrd-al.
A ki nem fizetett alvállalkozók meg kussolnak, mit is tehetnének?

a válságkezelő szakértők..

Simán az állam lehúzásáról van szó...Remélhetőleg nem engedik el a zsetont...

@roki: a vízfelülettől valóban távol, viszont a vízgyűjtöterületen helyzekedik el, a Kis-Balaton közvetlen közelében, amely valahol mégis közvetlenül kapcsolódik a tóhoz.
Egy 3 napos MotoGP rendezvény valóban generál mondjuk összesen max 100 ezer nézőt, csak ez a nézőszám nem biztos, hogty teljes egészében itt lesz a 3 napon, a legtöbben csak a versenynapra érkeznek. Ha külföldről érkeznek, akkor egyrészt megszállhatnak Budapesten , másrészt megszállhatnak a hévizi, zalakarosi, tapolcai szállodákban. Ez pozitív, csak akkor azt nem értem, hogy a Grupo Milton terveiben miért szerepel a területükre megépítendő 7 db szálloda? Akkor valamelyik mégis kihasználatlan lesz, hiszen belátható, a jelenlegi kapacitások mellett egy Sávoly mellé építendő aszállodakomlexum az év nagy frészében kihasználatlan lenne. Mivel ez már túl távol van a zalakrostól, és hévíztől, hogy ott szálljanak meg nyáron is az emberek.
Korábban azért írtam, hogy idegen a Balatontól ez a beruházás, mert sem a Balaton törvény, sem a térség fejlesztési dokumentumaiban (Hosszútávú Balaton fejlesztési koncepciós és Stratégiai program) nem szerepel az, hogy ilyen tipusú fejlesztések indokoltak lennének. Ezeket a dokumentumokat pedig az a Balaton Fejlesztési Tanács fogadta el, amelynek az elnöke az a személy, aki a Sávolyi beruházásnak a felelőse a kormányon belül.

@mesterseges szinezek:
Ahhoz egy szót sem szóltam, hogy jó vagy sem, ha az állam egy ilyen cél megvalósulását 30 milliárddal közvetlenül támogatja, bár a Sedesa 500 millió euró fejlesztési terve alapján úgy tűnik, hogy ha elköltötik azt a pénzt, akkor annak a költségvetésbe befolyó vonzata kb. annyi, mint a támogatásra megígért összeg.
Lehet, hogy ne méri meg 30 milliárdos támogatást ígérni nekik, anélkül is idejön az a pénz, de én ezt nem tudom, annyira nem értek hozzá.

Azt akartam csak jelezni, hogy a Balaton nyugati medence,turizmus és feltehetőleg az olaszokra bazírozó fürdőturizmus számára kimondottan előnyös a projekt, főleg akkor, ha vendég mozgató hatását elő- vagy utószezonban fejti ki.

A Balaton-törvény szempontjából pedig, az összességében 790 Ha tó körüli, új fejlesztésbe vont terület egy részén mégis jobb, ha 20 km-re a tótól valósul meg valami és nem a közvetlen tóparti részen, ráadásul nem volt természetvédelmi területen.

A turizmus fejlesztése úgy nem megy, hogy a jelenlegi mechanizmust renoválgatjuk kerítésfestéssel és matraccserékkel miközben kerékkötői vagyunk mindennek, ami új kunsztot telepít.

@Mitya Ivanov:

Miért gondolod, hogy a Sedesa által építendő 7 fürdőszálló az év többi részében kihasználatlan lenne?
Ha ilyet építenek, akkor inkább az a várakozásuk, hogy a Balaton körüli turizmust fel lehet lendíteni ésfeltehetőleg van marketing elképzelésük hogy miképp teszik.

A Balaton-törvényt, -ami arról szól, hogy a közvetlen tópart terhelését szabályozza- a parttól 20km-re levő helyszínre nehezen látom érvényesíthetőnek azon keresztül, hogy a vízgyűjtőn fekszik.

Zalaegerszeg is a vízgyűjtőn fekszik, tehát érvényes legyen ott is a Balaton-törvény beépítési szigorítása pl.?

Szerintem ennek a sok pampogásnak ugyan az lesz a vége, mint Bős -Nagymarosnak. A Szlovákoknak már kész a GP-pályájuk, ha most a "civilek" megakasztják a Balatonringet, csak egy tollvonás, és viszik tőlünk a MOTOGP-t. Nem vitatom, lehet simli a beruházásban, de most már meg kell építeni és utána gazdaságosan üzemeltetni, mint mindenhol, ahol ilyen pálya van. Nem kell ez a cirkusz, különben is a Szlovákia már régóta a mi balfaszságunkból él, lásd Hyundai, Kia, Peugeot, nyelvtörvény és persze a Duna, amit még el is tereltek tőlünk, csináltak a tározó mellett egy jó kis vízisport centrumot, VB versenyekkel, mi meg fizetjük nekik a kártérítést, az akkor pampogó civilek ma jól kereső politikusok (Illés Zoltán, stb) a védett vízi hernyóinkra meg senki se kíváncsi. Ezt akarjátok?

@roki:
a Balaton törvény egy Balaton Kiemelt Üdülőkörzet nevű magyar területfejlesztési egységre vonatkozó, elsősorban építéshatósági és környezetvédelmi szabályozás. Ebbe a területbe nem tartozik bele Zalaegerszeg, viszotn beletartozik Sávoly.

"Miért gondolod, hogy a Sedesa által építendő 7 fürdőszálló az év többi részében kihasználatlan lenne?"
Az számodra is világos lehet, hogy az évi egyszer 3 napos MotoGP versenyre nemlehet alapozni nemhogy 7 db, de 1 db szálloda gazdaságos működtetését sem. Tudom, a közelben ott van a hévizi tó és a zalakarosi gyógyfürdő, amelyek valóban szezontól kevéssé függően képesek vonzani a vendégeket, de a hévizi tó és a zalakarosi gyógyfürdőre már épültek szállodák zalakaroson, Hévizen, Alsópáhokon, vannak ehhez kapcsolódóan kereskedelmi szálláshelyek Gyenediáson, Vonyarcvashegyen, Karmacson, amelyek megfelelően kiszolgálják a vendégeket. A hévizi tó, és a zalakarosi fürdő a jelenleginél ráadásul nem nagyon képes nyáron több vendéget fogadni, az alacsonyabb volumenű téli vendégforgalom pedig bőven talál magánmak helyet akár éppen zalakaroson, vagy Hévizen. Egyszerűen nem látom azt az attrakciót, vagy turisztikai vonzerőt, amellyel a tervezett Sávolyi szállodákat gazdaságosan lehet működtetni.

@roki: szerinted attól lendulne fel a balaton környéki turizmus ,ha lenne még 7 luxusszálloda ?
Tehát akkor most az ellenkezője miatt nincs vendég?Te honnan irogatsz a majmokbolygólyáról?Már bocs de az okfejtésed ,eléggé sántít....

Mielött valaki megvádolna azzal, hogy ellene vagyok a beruházásnak, elmondom, hogy szeirntem is épüljön meg a pálya, szeretem a motorsportot, és be3vételt hoz az országnak.
Csak akkor miért nem lehet úgy kezdeni az egész projektet, hogy kell nekem egy nagy terület, én annak egy részén versenypályát fogok építeni, a másik részén pedig lakóparkot, vagy apartmanházakat és azok bérleti jogát hosszútávra el fogom adni azoknak, akik megveszik. Minek kell ehhez ennyire durván sok állami támogatás, és minek kell hazudozni és olyan terveket készíteni, amelyek pénzügyi megtérülése kétséges.

@roki:

"Ez a Sávoly már elég messze van a Balatontól(20km), hogy közvetlen ne jelentkezzenek a káros hatásai a tóra, de ahhoz viszont közel, hogy a szinergikus előnyök érvényesüljenek.
Az idegenforgalmi szempontból fontos helyszínek közül legközelebb, másfél falunyira Zalakaros(12 km) található és közel van a sármelléki reptér(15 km)is.
A versenyre látogatók számára Hévíz, Keszthely, Balaton-felvidék is a közeli kategóriába tartozik."

No, ha ez a beruházás valóban hasznot hoz a beruházónak és az externális hatásokon keresztül a környék idegenforgalmának is, akkor ez a MAGÁNberuházó szervezzen meg egy kötvény- és/vagy részvénykibocsájtást, gyűjtse össze a környék idegenforgalmának növelésében érdekelt MAGÁNvállalkozásoktól a szükséges lóvét, és csinálja meg, ha annyira megéri. Az állam pedig vizsgálja meg, hogy mindez milyen környezetkárosítással jár, anyagiasítsa, szedje be ezt a kárt a beruházótól (merthogy nem csak a haszon, a környezeti kár is externália), aztán meg szedje be a nyereség után az adót.

Az államnak ennél többet nem szükséges tennie magánvállakozásokért... :)

Miért kellene az államnak beruháznia olyanba, ami amúgy biztosan hasznot hoz? Miért nem lehet erről magánbefektetőknek meggyőzni egymást, hogy megéri?

Aztán ha mégsem olyan tuti üzlet, az úgyis kiderül, és legalább lesz egy tapasztalattal többje a balatoni vállalkozóknak...

De, hogy ezt miért kellene az adófizetőknek finanszírozniuk és a kockázatot is viselniük.

Szerintem alapvető gondok vannak már önmagában azzal is, hogy az állam egyáltalán meghallgat egy ilyen beruházási ötletet, ez szerintem nem az állam dolga, hanem a magánszektoré. Az már csak hab a tortán, hogy közben a lóvét is ellopják... Naná, ha nem lehetne ellopni, akkor nem érdekelné az államot sem semmilyen beruházás... :)

@Mitya Ivanov:

Tehát mi jobban tudjuk, hogya Sedesának nem fogja megérni a hét fürdőszálló felhúzása?

Jééééé, az apparátus gondolkozik? Hogy lehet ez?! Lehet, hogy máskor érdemes lenne hallgatni rájuk...

@99%: Azért ezzel nem tudok egyet érteni. Csak azért épüljön meg (nem kevés közpénz eloppásával) a pálya, hogy ne a Szlovákok kapják meg a Moto-GP rendezési jogát, és ez miatt még szégyenkeznem is kéne? Álljunk már meg egy picit!!! Elemzői becslések szerint az alkotmány bíróság által elgáncsolt vagyonadó törvény miatt kb 50 milliárd adóbevétel hiányzik a büdzséből, amit az egész országból szedtek volna be. Azért kiváncsi lennék arra a hatástanulmányra amelyik leírja, hogy az elkövetkezendő időben a pálya hatására milyen turisztikai bevételekből szeretnék azt a 35 milliárdot visszaszedni... Ne legyünk már ennyire naívak!!! Ja, hogy te csak a verseny miatt irogatsz? Akkor megsúgom, hogy ez nem a te fórumod. Hajrá LMP! Remélem nem hagyátok annyiban, csak úgy mint a King-city-nél!!

@frompearly:

>>Te honnan irogatsz a majmokbolygólyáról

..I..

@Mitya Ivanov:
@roki:

"Miért gondolod, hogy a Sedesa által építendő 7 fürdőszálló az év többi részében kihasználatlan lenne?
Ha ilyet építenek, akkor inkább az a várakozásuk, hogy a Balaton körüli turizmust fel lehet lendíteni ésfeltehetőleg van marketing elképzelésük hogy miképp teszik."

És nem illene ezt a marketing elképzelést kommunikálni? Szezonon kívül lasszóval fogják a vendégeket a működő szállodákban is, vagy egyenesen bezárják őket forgalom hiányában. Egy MotoGP helyszín - együtt érzek a motorsport híveivel - ott lenne jó, ahol közel van egy egyébként egyenletesen működő infrastruktúra.

Most tehát van egy negatív PM-állásfoglalás, egy titkos tanulmány, egy kormánydöntés, egy zűrös cég komikus cégvezetővel az élén, meg az MFB milliárdjai. Kíváncsi vagyok Németországban ki adna ebben a helyzetben pénzt. És egy afféle PPP-projekt, amikor állami hitelből egy magáncég épít valamit, amelynek megtérülésében maga a "kivitelező" sem bízik. Különben ugyanis talált volna pénzügyi befektetőt.

Visszatérve a turizmusra: egyszerűen nem tudom, mit lehet a télen ott csinálni. Minden zárva, a keszthelyi kastélyt vagy a sümegi várat meg lehet nézni egy nap alatt, és utána? Előszezoni olasz turistát lehet Pesten látni, főleg középiskolai osztálykirándulások képében, de hogy talján fürdővendégek árasszák el a Balatont télvíz idején... Egyszerűen illene tudomásul venni, hogy az ilyesmi fantazmagória. Még helyi árelőny esetén is, mert nem éri meg eddig közlekedni. A burgenlandi wellness-turizmus - a legnagyobb konkurencia, a hazainal jóval magasabb minőségben - az osztrák vendégeket sikerrel marasztalta otthon. A digókat mivel (konkrétan) lehetne vonzani?

Na hol az elképzelés az általános süketelésen kívül?

Jóleső érzés,hogy végre érdemben foglalkoznak
ezzel az alaphangon téves döntéssel,mélyebben
politikai-anyagi szerzéssel.Mindjárt az elején
mondtam,hogy semmi keresnivalója az államnak ebben,de az az ostoba Ujhelyi--ki tudja miért tartja őt az MSZP--körbejárta az összes létező médiát,mint saját ötlettel.Jelenleg csak bűnözői hátterű vállalkozók próbálnak itt betörni,ha már nincsenek is itt.

@roki: ki az a "mi"?
én csak érvelek, és az általam ismert információk alapján igencsak kétséges a megtérülése. Viszonylag jól ismerem a balatoni turizmust, a forgalmi adatokat, a kapacitásokat, a szezonon belüli és a szezonon kívüli kihasználtságot, és a vonzerőket. Én ez alapján érvelek.
Úgy látszik a PM szakértői is hasonló állásponton voltak, csak lehet, hogy ők inkább pénzügyi és törvényességi szempontok alapján közelítették meg a kérdést.

@akira2:

A beruházó, amennyiben tudja, hogy az általa kivitelezett mutatvány szinergiákat gerjeszt, és esetleg nem is hülye az üzlethez, előfordul, hogy alkudozni próbál és bizony, pénzt kér azért, hogy az államkassza bevételi oldalát meglendíti.

Nem kötelező persze neki meglendíteni, nem kötelező építenie sem, neki nagy a világ, teheti máshol is.

Nekünk viszont miért jó az, ha mégsem épít?

@roki: kösz a kiigazítást csak már a szar elönti az agyamat amikor azt kell magyarázni ,hogy az ég kék és nem piros....

@roki:
Kit érdekel a Sedesa? Nekik ez a buli nagyon megérné, ez nem is kérdés. Ha pl. elolvasnád azt a négy cikket, ami héten ebben a témában született, akkor rájönnél, hogy a vita arról szól, hogy a magyar adófizetőknek megéri-e. És ha esetleg maga a projekt még elvi szinten rendben is lenne (mert lehetséges, hogy igen, de szerintem se Te, se én nem vagyunk annyira okosak, hogy ezt kapásból kijelentsük), akkor jön az igazi kérdés, hogy vajon ez a kivitelező valóban megfelelő-e a végrahajtásra. Esetleg nem kéne-e az államnak kicsivel gondosabban megnézni, hogy kinek ad ilyen összegeket és biztosan egy szélhámos-gyanús alak a legmegfelelőbb arra, hogy hitelt + támogatást kapjon. Na ezek itt a kérdések.

@roki:
A "beruházó" már bizonyította, hogy nem hülye az üzlethez. Elég a Király utcai botrányos házépítésre gondolni, az állítólagos luxusapartmanok tulajdonosai hiába perelik a Sedesa építőipari leányvállalatát, a Fadesát, mert időközben érdekes módon csődbe ment. Átláthatatlan tulajdonosi háttér, hiányzó vagy fiaskónak bizonyult "referenciák", köddé vált cégek - ennyi szinergia bárkit meggyőzhet. De talán a KPMG vagy a PM helyett biztos tudzs valami konkrétummal szolgálni arról, mivel lendíti ez meg az államkassza bevételi oldalát, Kifejtenéd?

@Mitya Ivanov:

A "mi", ebben az esetben a Sedesa opponenseit, jelentti.

Mindig, mindenre azt mondtuk, hogynem éri meg a tőkének az, amit fejleszteni akar éppen, mert "mi" jobban értünk hozzá.

Nekünk, magyaroknak, az általános közvélekedésnek, a mindenkori "mi"-nek, nem érte meg már az első pláza sem, aztán már az X-edik épült és nem mentek csődbe.

@roki:
Nyugodtan számold meg, hogy mennyi ment csődbe. Kezdheted a Lurdy Házzal, és még hosszú lenne a sor.

Egyébként kellemesen csalódtam a PM-ben. Úgy tűnik van ott néhány figura, aki nemcsak nevében közszolga, hanem valóban érti, hogy a köz szolgálatában áll.

@roki: "Nekünk viszont miért jó az, ha mégsem épít?"

Kb. ezt írta(ák) le a pénzügyminisztériumban valakik, aki(k) most csak egy valamiben bízhat(nak): hogy a felmondási iedjük hosszabb, mint amennyi a következő kabinet megalakulásáig hátravan.

Amúgy megfordítom a kérdést: ha az egész annyira fix biznisz, mi a búbánatos rozmaringért kell nekünk ehhez igencsak szar múlttal rendelkező "spanyol" befektető, aki ráadásul egy buznyákot nem tesz az egészhez?
"Csináljuk meg! Csináljuk meg együtt!" De nélküle!
Hjaa, hogy akkor nincs hová kilopni a pénzt. Az baj...

Válasszuk ketté a dolgokat!
1. Az, hogy itt, Sávolyon, s egyáltalán Magyarországon gazdaságosan /ez alatt össznemzeti megtérülésben gondolkodva/ működtethető e egy ilyen pálya, az profi vizsgálat tárgya, én ehhez a részhez nem szólok hozzá, nincs elég infóm. A Forma 1 Mogyoród intő példa, sohasem volt gazdaságos.
2. A csaknem egyedüli oknyomozó újságíró felvetett egy Magyarországon nem egyedi esetet, a homályos, több szintet és rendszert átszövő, korrupció gyanús ügyet. Nem kell mindjárt ide-oda csapongani kérem, a kommentelőket.
Inkább nézzük a tényeket: feltételezem, hogy a tisztelt újságíró minden szavát alá tudja támasztani. Azaz, látva a BKV, Honvédelmi Min. stsb. ügyeit, s ezek csak a jéghegy tetejét jelentik, azt gondolom, remélem és várom, hogy van az országban egy , legalább egy tisztakezű ügyész, aki van olyan pozícióban, hogy teljes erővel utána nézet az ügynek. Az időhorizonttal sincs gond. Ha valóban bűncselekmény kapcsolódik a dologhoz (MFB, stb. furcsa támogatások, stb.) akkor hiába írják alá, fizetik ki a pénzt, az visszakövetelhető lesz, az érintettek meg börtönbe. Tehát mindenképpen megér egy "misét", én kíváncsi lennék az újságíró, Bodoky úr helyében a magyar ügyészség, s igen, a vezető pártok! gazdasági referenseinek határozott véleményére ez ügyben. Ha nincs bűncselekmény, pl. vesztegetés a hivatalnokok esetében, akkor jön, az, hogy megtérül, nem térül.

@maid:

Van véleményem arról, hogy a cikkek miért születtek és speciel úgy gondolom, hogy mint általában, ebben a játékban sincsen alapból "jó" és nincsen "rossz" sem.
Konfliktus, na az van.,))

Azt azért megjegyezném, hogy a világban tőkehiány van, a letelepülő fejlesztések kevesen vannak, komoly verseny zajlik értük.
Amennyiben Magyarország fejlődni akar, munkahelyeket akar, abban az esetben nincs más útja, mint követni Szlovákiát, ahol az összes erőforrást odacsoportosították annó, hogy fizessék a letelepülő tőke által kért dolgokat.

Adott esetben nem tudom, hogy a fizetendő összeg megéri, vagy sem.
Az viszont biztos, hogy nincs nagy mozgástere az országnak.

@mesterseges szinezek:
Most kellene figyelmeztetni azokat, akik alvállalkozónak szegődnének a projekthez, hogy valószínűleg nem kapják meg a teljes árat munkájuk után. Lesz a láncban a Worldwide Circuit Management után egy-két cég, amely pénzéhez jut, utána lesz egy olyan, amelyik - épp a projekt végén - tönkremegy, csődbe jut. Hipp-hopp, ott lesz a pénznek is vége.
Éppen elég helyen csinálták meg ezt a trükköt nemrég, és még "törvényes" is.

@roki: A plázák, lehet, hogy nem (mind). De nézd meg, mi maradt a Belvárosból. Vagy inkább mivé lett. Azt a kárt csak részben lehet forintosítani, ez igaz, de tetemesnek elég tetemes. A többi meg? Mondjuk úgy, az egész város súlyos morális és kulturális kára.

@roki: Tőke hiány? Munkahely teremtés? Te most megint miről beszélsz? Akármennyire is próbálod meg terelni a adolgokat más mederbe, itt még mindíg arról van szó, hogy az MFB egy erkölcsileg igen csak megkérdőjelzhető vállalkozónak szeretne 35 millirád adóforintunkat odaadni, anélkül hogy a beruházó le tett volna valamit is az asztalra. Nem beszélve arról, hogy a PM előterjesztése igen keményen kritizálta a dolgot.

@weatherby: Csak az a probléma, hogy a pénz hiába lesz jogilag és elméletileg viszakövetelhető. Az el fog tűnni örökre. Akit meg lesittelnének miatta pár évre, az vagy eltűnik még időben valahol Dél-Amerikában vagy Ázsiában, vagy ha esetleg elkapják, leüli, kijön, és röhögve besétál valami svájci bankba a suskáért. Tehát mindenképpen jobb helyen van az a pénz a magyar államkasszában. (Ami persze szintén rizikós hely, de mégis.) Nézd meg, mi történt a Király utcai házzal és azokkal, akik ott pénzt adtak ezeknek vagy hasonló csibészeknek.

A grupo milton egy fantomcég. El kell menni Valenciába, és egyből kiderül, hogy nincs semmi. Amit az RTL-en mutogattak, az a Seceda épülete és irodái.

KBJ egy gyanús figura, aki itt azt mondja, hogy Spanyolországban lett gazdag, ott azt, hogy Kelet Európából van jövedelme. Keresd végig a spanyol web-et és KBJ vagy grupo milton vonatkozásban kizárólag magyarországi állami megrendelések kapcsán van pár hír.

Számomra a kérdés nem az, hogy kell-e GP pálya vagy sem, hanem az, hogy 35 mrd forint adófizetői pénz (a mi pénzünk!) elúszik vagy sem. Ha KBJ-n keresztül megy ki ez a pénz, akkor garantáltan nem lesz GP pálya, mert a cél nem az építés, hanem a lopás.

Ha Brüsszel érvényteleníti a projektet, az a legjobb nekik, mert akkor még el sem kell számolni a nem létező pályával, de közben már sikeresen elköltik a pénzt. Egyszerűen csődbe fog menni az a cég, amely felvette, így nem tudja az államnak visszafizetni, de az alvállalkozóktól nem lehet visszakérni, a „jogosan” (többszörösen túlszámlázott) nekik járó pénzt, a tessék-lássék földmunkákért és BKV-szerű tanulmányokért.

Amitől mindez ijesztő, ezt a receptet már végigvitték pár helyen (például Szicíliában) és csak rossz minőségű utak, félbemaradt építkezések, megrekedt fejlődés maradt utánuk.

@roki:
A konfliktus nem egy rossz dolog. Ha hitviták folynak arról, hogy mi a jó és mi nem, ahelyett, hogy projektrendszerben néznénk, az persze nem feltétlenül visz előre. De ha jó értelemben vett vitáról beszélünk, ahol vannak érvek és ellenérvek, akkor az más.

Ennek a történetnek minimum két szintje van, igaza van weatherby-nek.
1.) Kell-e MotoGP pálya, ott kell-e, most kell-e. Csupa izgalmas kérdés, remek elemzéseket lehet írni a tárgyban. Ezt a szálat mellőzzük ha lehet, mert semmi köze a cikkekhez, ezzel az erővel a bálnák nemi életéről is írhatnánk.

2.) Normális dolog-e, hogy a fickó úgy kapott meg ilyen projekteket szerte az országban, hogy a kutya nem ellenőrizte ki is ő. Normális-e hogy komoly spanyol befektetőként tekint mindenki arra a fickóra, akinek a honlapján Real State szerepel helyenként a Real Estate helyett és nem tűnik fel senkinek, hogy az amit felépített, nagy valószínűséggel egy baromi nagy lufi, de még véletlenül sem ingatlan referencia. Fontos a média kontroll funkciója, de biztos, hogy egy újságíró feladata utánanézni, hogy vajon kinek adnak 35 milliárdot? Vagy még rosszabb esetben: ha esetleg kiderül, hogy az apparátus utánanézett és szakmailag nem javasolta a projektet, de született egy ezzel ellentétes politikai döntés, akkor szerinted ez nem érdemes téma arra, hogy kicsit beszélgessünk róla?
Komolyan így gondolod?

Ha valaki őszintén szeretne a Balaton környékére bármilyen működő beruházást, akkor elemi érdeke, hogy ne KBJ és a hozzá hasonlók kapjanak pénzt, mert abból biztos nem épül semmi!

Ajánlom: tasz.hu/aktiv-polgar/hozzak-nyilvanossagra-savolyi-balatonring-megvalosithatosagi-tanulmanyat

Hajrá Bodoky! Neki és másoknak köszönhetően lassan lesz újságírás is Magyarországon :)

@kakukk2:
Nyugat-Európában nem is találsz ennyi plázát a nagyvárosokban. Vigyáznak arra, hogy ne nézzen ki úgy a belvárosuk, mint nálunk a Rákóczi út vagy a Kossuth Lajos utca: bedeszkázott, befóliázott portálokkal.

@Bignózi:

Az egészben azt nem tudjuk, hogy ez a strómangyanús madár mögött milyen megegyezések és szerződések vannak.
Én úgy tudom, hogy a projekt mögött a Sedesa áll és nem ez a Milton.
Az persze érdekes, hogy miért nem nekik fizetik ki a dolgokat.

Munkahelyeket csak úgy lehet teremteni, ha valaki csinál valamit, ahol emberek dolgozhatnak.
A világban pedig jelenleg kevés letelepedni vágyó tőke jó alkupozícióban van és kedvezményeket, sőt konkrétan pénzt kér a letelepüléséért.
Ha mi nem adjuk meg, megy máshova, ahol többet fizetnek neki.
Így lett Szlovákiának autógyártása és szórakoztatóipari kapacitása, mint közismert.
Az eset szorosan hozzátartozik a magyarországi fejlesztésekhez, mert a serpenyő másik oldalában az van, hogy ha nem épít, neincs munkahely és maradunk a szarban.

A sávolyi projekt kapcsán tehát azon csodálkozni, hogy az állam fizet nekik, nem kellene csodálkozni
.

@maid:

Borítékolom: Nem kell Moto GP pálya, fordítsuk inkább gázárkompenzációra a pénzt, vagy 13. havira, de szóbajöhet még, hogy épüljön belőle madármegfigyelő a Kis-balatoni nádasban, mert arra jön a zsozsós túrista.

@roki:
Na látod, te is csodálkozol, hogy miért nem a Sedesa áll a buliban. Vajon miért nem? Miért egy stróman-cég?

De amit sokadjára nem fogsz fel, hogy itt a Sedesa and Co. nem hozza a tőkét, hanem viszi. A "letelepülésre" váró tőke egyelőre a Nádor utcában van. A Sedesa/Miltonnak ugyanis ebben a projektben némi fotózásra méltatott (és a hírek szerint azóta is kifizetetlen) földmunkán és némi közműfejlesztésen túl semmilye sincs. legfőképp tőkéje! Érted már, miért aggódnak néhányan?

@roki:
Na pont ez az a demagógia, ami teljesen értelmetlenné teszi ezeket a vitákat :(

Én személy szerint számításokkal simán meggyőzhető lennék, hogy kell MotoGP pálya. Kár, hogy nem ez a kérdés.

@roki: Namár most te egyszer beszélsz a külföldi tőkéről ami elengedhetetlen a Magyarosrszági munkahelyteremtéshez. Ezt aláírom. Viszont azt, hogy ezen kívül egyáltalán nincs lehetőségünk munkahelyteremtésre igen csak hülyeségnek tartom. Ma Mo-an a munkavállalók 2/3-át a KKv foglalkoztatják. Talán ha esetleg kedvezőbb feltételeket biztosítunk nekik akkor talán képesek lesznek fennmaradni és esetleg innoválódni és így teremteni új munkahelyeket. Nem beszélve arról, hogy az általuk megtermelt profit itthon marad és ebből szintén csak mi jövünk ki jobban. Azt hogy a külföldi nagybefektetőket pedig egy napon említed evvel a szálhámossal, arra nem igazán találok nyomdafestéket bíró szavakat. ;)

@roki: Momentán az madármegfigyelő alternatívája a pénz ablakon történő kivágása - csak hogy tudjuk, miről beszélünk.

(egyébként turista)

Erről a kiskovács-ról, - megjelenése, reakciói és nem utolsó sorban a múltja alapján - ki lehet jelenteni, hogy egy piti(nem primitív!) szélhámos archetípusát testesíti meg. Sokat beszél, és rendelkezik azzal a képességgel, amivel másokat meg tud 'hülyíteni' (később ezek csodálkozva néznek, hogy hogyan kajálták meg a szövegét)
Az ilyenek mögött *nem mindig* áll közvetlenül egy szürke eminenciás, de a hozzá csapódó egyének nem egyszer okosabbak.
Majd kiderül, hogy ki használja ki jobban a másikat.
(Az okos szélhámos az, akiről soha nem is fogunk hallani.)

@roki: De még egyszer kérdezem: miért kell egy full állami pénzre támaszkodó pjt-hez (vagy mihez) kétes pedigréjű "külföldi" magánpofa?

Ámberek, egy újságíró Magyarországon!
Hajrá Bodoky, ez nagy tett.
Hajrá PM, csak szivárogtassatok.

roki : "Munkahelyeket csak úgy lehet teremteni, ha valaki csinál valamit, ahol emberek dolgozhatnak."

Szerintem kezd az érvelésed kifejtését azoknak az alvállalkozóknak, akik MÁR várnak a pénzük egy részére a nagy befektetőktől, pedig még a földmunkákról beszélünk, nem a hetedik szállodáról.

Komolyan nem értem azokat akik azzal jönnek h kell-e GP pálya vagy nem, vazze. Jelzem - sok más mellett - én is olvasom a Superbike magazint, de itt ez a legutolsó kérdés. Jó lenne már a lényeget is látni, a sorok között.

inforadio.hu/hir/belfold/hir-336373

Ezek a milliárdok is pont annyira fognak megtérülni és hasznot hozni, mint a Baumgartner Zsolt F1 szereplésére fordított milliárdok. 0. Semmit. Volt, nincs. Magánszámlákon és zsebekben fog landolni.

@brennero: vajon keszult-e gyorsan egy masik hatastanulmany...amig kussoltak?

@brennero: Na bazze! Előkerültek??? :)

@Man Of Golden Words: Húh pont ez jutott eszembe. Eddig tartott újat kreálni!

@roki:
Az itteni alaphanggal ellentétben én azért nézném meg szívesen azt a hatástanulmányt, mert az általad leírtak szerintem akár igazak is lehetnek:
- a projekt megtérülést is hozhat, elvégre 135 milliárd huf (500m eur) multiplikálódva csodákra képes,
- visszahozhatja a támogatás összegét a büdzsébe (elvégre a GDP 47 százalékát így vagy úgy elvonja az állam)
- és "kiszélesítheti a Balatont".
Ezek jó hatások, ez eddig rendben volna.

De miért nem akarnak engem meggyőzni erről, miért dugdossák a hatástanulmányt, és miért keveredik bele ebbe az egészbe egy ilyen alak, annak a nyilvánvalóan lufi cége, stb.?
Ha tényleg van tőkeerő a pasi mögött, akkor miért nem az hozza a referenciát és a fedezetet?
Miért kell egy közvetítő 5-10 százalékért, ha semmi akadálya annak, hogy a magyar kormány és a külföldi befektető leüljön, megállapodjon, tájékoztassa a közvéleményt, és dolgozzon?
Ezek azok a kérdések, ami miatt jó, hogy van egy Bodokynk.

@márvesztes: No igen. Meg már fentebb említették, hogy ha van 54mrdFt-ja mint ahogy állítják. Akkor miért nem maga aratja le hasznot. Miért osztozik az állammal????? Mert nincs lófasz sem. Csak a kopasz segg!

hogy árnyaljam a képet:
ez a szar spanyol cég 3 emberrel nyerte a villányi elkerülóút-tendert.
mennének már a francba Bajnaiék.

@márvesztes:
biztos megtérül ha ráülsz a mocidra oszt körönként fizetsz 1 milliárdot.

@márvesztes:

Félreértések elkerüléséért: nem gondolom, hogy teljesen tiszta az ügy, csak az a véleményem, hogy nem azon a primér és meglehetősen egyszerűre hangszerelt síkon jelentkeznek a problémák, mint ahogy meg lett itt jelenítve.

Azt, hogy miért hagyják ki a közvéleményt a döntés előkészítésből, azt talán még meg is értem, a magyar értelmiség a hatalmi harcokban ritka demagóg irányba vitte a közbeszédet.

Természetesen én is kíváncsi volnék a háttérben maradó részletekre, de alapból azzal a hozzáállással kezelem ezt az ügyet is, hogy a kormányzat felelősségre vonható.

@MVMV:

>>"oki : "Munkahelyeket csak úgy lehet teremteni, ha valaki csinál valamit, ahol emberek dolgozhatnak."

Szerintem kezd az érvelésed kifejtését azoknak az alvállalkozóknak, akik MÁR várnak a pénzük egy részére a nagy befektetőktől, pedig még a földmunkákról beszélünk, nem a hetedik szállodáról."

Hol kapcsolódik a tényleg szükséges munkahelyteremtés ahhoz, hogy egyes kivitelezéseknél valaki, többnyire a lánc közepén levő benyeli a lóvét és nem fizet?
Ezeknél az építőipari kalózkodásoknál ezeregy a verzió és a legritkább, hogy a befektető az, aki nem fizeti ki az utána következő láncszemet.

roki,
te vagy a spanyolok, vagy a stróman lufimilliárdos beépített embere vagy - esetleg ő maga.
Nemisértem, hogy nem jön ez le a többieknek...

Tényként kezelsz 7 luxusszálloda felépítését, a pálya megfelelő színvonalú elkészítését/üzemeltetését egy olyan befektetőtől, aki még SEHOL nem adott át a vállaltak szerint elkészített, és korrektül megvalósított beruházást.
Sehol.
Egy olyan befektetőtől, aki az ingatlanbiznicen (= adok-veszek, számonkérés előtt becsődöltetek)felül semmi pozitív referenciával nem rendelkezik.
Pécsen már állnia kellene a szállodának és a futurisztikusan felújított magasháznak a vállalások szerint. SEMMI nem történt ott sem.

Ilyen előzmények, a honlapok, "referenciák" mellett csak az lehet ennyire naív, akiket ők fizetnek...

roki: "Hol kapcsolódik a tényleg szükséges munkahelyteremtés ahhoz, hogy egyes kivitelezéseknél valaki, többnyire a lánc közepén levő benyeli a lóvét és nem fizet?"

Pont ott, ahol szerinted a Sávolyi GP pálya a szükséges munkahelyteremtéshez...

@Bignózi:

>>"Viszont azt, hogy ezen kívül egyáltalán nincs lehetőségünk munkahelyteremtésre igen csak hülyeségnek tartom. Ma Mo-an a munkavállalók 2/3-át a KKv foglalkoztatják. Talán ha esetleg kedvezőbb feltételeket biztosítunk nekik akkor talán képesek lesznek fennmaradni és esetleg innoválódni és így teremteni új munkahelyeket."

A kkv-k számára a legnagyobb probléma, hogy nincs, vagy alig van megrendelésük és a költségeiket emiatt nehezen termelik ki.
Az a megoldás, hogy az állam biztosítja ezt a megrendelésigényt, és ezzel lesz kilábalás?
Nem az a megoldás esetleg, hogy az állam segíti olyan multinacionális projektek megvalósulását, amik a kkv. szektor számára jelentenek beszállítói vagy egyéb szerződéses lehetőségeket azon túl, hogy a projekteknél alkalmazott bérmunkások megemelkedő fizetőereje megrendeléseket generál a kkv. szektor felé?

@MVMV:

Kibontanád?

Tényleg nem értem a logikádat.

@Vfair:

Mindenki, aki nem csahol együtt a falkával, az stróman?

@Jamesboci:
Igen, ez megtérülhet.
- ha tényleg hoznak 500 m eurót, és el is költik
- ha tényleg lesz verseny, szálloda, miegymás
- ha tényleg lesz egy működő balatoni klaszter, amiben a szolgáltatók (szállásadók, vendéglátók, programszervezők, wellnes és konferenciaközpontok, stb együtt tudnak működni, legalább annyiban, hogy a vendég lehúzásával az egyik barom nem hajtja el a többi vendégét is.

És képzeld még azt is gondolom, hogy három emberrel meg lehet csinálni egy Villány elkerülőt. Az útépítők többsége hosszú alvállakozói láncokkal működik, ha neki kijön a matek, akkor a dolog rendben van. Akkor nincs rendben, ha az alvállakozói lánc fenntartása kizárólag a felelősség porítását, az adófizetés elkerülését, netán a tényleges munka ki nem fizetését (Viadom, Hídépítő) szolgálja. De ez már köztörvényes ügy, foglakozzon vele kiemelten az NBH, az APEH, a GVH, a KDB meg az atyaúristen. Ettől még a rendszer nem eleve elítélhető.

@roki: Ne haragudj, de egy ilyen helyzetben vannak prioritások. Az általad feltett kérdések akkor következhetnek, ha előtte a helyzetet tisztázták. Most teljesen zűrzavaros, gyanús helyzetben akarnak kihelyezni rengeteg adópénzt. Amíg nincs tiszta helyzet, a tervezet előnyeiről, hátrányairól beszélni merőben teoretikus.
Vesd össze: mi lenne, ha a nagymamámnak kerekei lennének. Bevallom, én terelésnek érzem a kérdéseidet és a felvetéseket.
Én azt szeretném tudni, hogy ki ez a Kovács, kik állnak mögötte, van-e mögöttük tőke, mi van a titkos tanulmányban, szabályos és jogszerű-e az egyész ügylet. Ha minden kérdésre van megnyugtató válasz, még akkor sem kell sebtiben odaadni a pénzt, mert a mostani gazdasági helyzetben bőven lenne helye egy magáncég számláján kívül is. De akkor már lehetne róla beszélgetni. Addig viszont feleleges.

Na, már ez is valami: www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-336373
Csak remélni lehet, hogy egy szűk hét alatt nem lehetett összecsapni egy új hatástanulmányt. És ha lehetett is, abban bajosan állhat hozsannázó támogatás, ha már egyszer kiderült, hogy eredetileg nem támogatták. Tényleg, ilyenkor hogyan lehet megállapítani, mennyire hiteles, amivel előrukkolnak?

Ellenzitek, ellenzitek de fogadjunk ti is ott ülnétek a lelátón!!! Amúgy aki tudatlan miért ír be mindenféle zagyvaságot. Nincs üzleti érdekeltségem de én szeretném, hogy megépüljön! Ja és persze nem csak évi egy futamot, hanem más különböző versenyeket is rendeznének a pályán. ........................................................... Akármi is lesz Hajrá Balatonring!!!

@hypotheticalfriend:

Én sem tudom, hogy szabályos, vagy sem, sőt el is tudom képzelni, hogy a Miltonon keresztül meg is nyúlják a támogatást, pláne, ha Suchman benne van, de ettől még az egész projektet elmeszelni nem kellene azzal a lendülettel.

"de most már meg kell építeni és utána gazdaságosan üzemeltetni, mint mindenhol, ahol ilyen pálya van."
Mindenhol gazdaságos egy ilyen pálya? Ezt honnan lehet tudni?
Ha gazdaságos a pálya, miért kellene állami pénzt beletenni?
Mindenholországban mennyi állami pénzt raktak bele?
Mindenholországnak hogy állt a gazdasága, amikor belerakták a pályába az állami pénzt?

Szállodasor a semmi közepén? Mellette motorverseny-pálya? Lát ebben valaki fantáziát? Én nem. De ha valaki lát benne fantáziát, akkor hajrá! Építse meg! Lehetőleg (értsd, semmiképpen) ne természetvédelmi területen. Viszont ha tényleg nincs ott semmi, akkor nyugodtan építsen csak! A saját pénzéből. A saját kockázatára. Ahogy a nyereség is sajátja lesz. De az én adómat ebből hagyja ki!

Aki magánszemélyként pártolja az ötletet, az adjon nekik pénzt! Ha ezek szerint, nekik nincs elég. Ezzel közvetlenül is támogathatja a számára szimpatikus terv megvalósulását.

És hogy mit tegyen az állam? Miért kéne bármit is tennie? Miért kéne bármit is tennie egy olyan beruházás kapcsán, ami évi 3-4-5 napra teremt munkahelyeket? Miért kéne a beruházást finanszíroznia? Miért neki kell finanszíroznia? Talán mert a kereskedelmi bankok túl kockázatosnak találják? A közpénzeket viszont nyugodtan lehet kockáztatni?

A magyar államnak itt és most tényleg 35 milliárdot kellene költenie motorversenyre? Motorversenyre kellene költenie 35 milliárdot? Akár hitel, akár garanciavállalás formájában? Miért? Olyan jó üzlet? De ha olyan jó üzlet, akkor miért nem indirekt módon támogatja, pl. adókedvezménnyel? És ha olyan jó üzlet, akkor a kereskedelmi bankok miért nem tolonganak, hogy hitelt nyújthassanak hozzá? Őket manapság nem érdekli a tuti jó üzlet?

Ha pedig nem olyan jó üzlet, csak munkahelyeket teremt, tartósan és tömegesen, akkor nem kéne megvárni, amíg kiderül, mennyi munkahely is teremtődött ténylegesen, és hogy a beruházás mennyire is lendítette fel a környék gazdaságát? És ennek arányában UTÁNA honorálni a befektető tevékenységét?

"követni Szlovákiát, ahol az összes erőforrást odacsoportosították annó, hogy fizessék a letelepülő tőke által kért dolgokat."
Hol van ebben a tervben LETELEPÜLŐ TŐKE? Hol a GARANCIA, hogy itt majd tőke települ le? Egy Mercedes-gyárnál elhiszem, hogy van garancia. Egy csalás miatt elítélt személy vezette, semmilyen valós előélettel nem rendelkező beruházó cégnél nem hiszem el.

"de most már meg kell építeni és utána gazdaságosan üzemeltetni, mint mindenhol, ahol ilyen pálya van."
Mindenhol gazdaságos egy ilyen pálya? Ezt honnan lehet tudni?
Ha gazdaságos a pálya, miért kellene állami pénzt beletenni?
Mindenholországban mennyi állami pénzt raktak bele?
Mindenholországnak hogy állt a gazdasága, amikor belerakták a pályába az állami pénzt?

Szállodasor a semmi közepén? Mellette motorverseny-pálya? Lát ebben valaki fantáziát? Én nem. De ha valaki lát benne fantáziát, akkor hajrá! Építse meg! Lehetőleg (értsd, semmiképpen) ne természetvédelmi területen. Viszont ha tényleg nincs ott semmi, akkor nyugodtan építsen csak! A saját pénzéből. A saját kockázatára. Ahogy a nyereség is sajátja lesz. De az én adómat ebből hagyja ki!

Aki magánszemélyként pártolja az ötletet, az adjon nekik pénzt! Ha ezek szerint, nekik nincs elég. Ezzel közvetlenül is támogathatja a számára szimpatikus terv megvalósulását.

Drága barátaim! És főleg roki-hoz hasonlók. Ti valójában nem tudjátok, hogy a külföldi betelepülő tőke többszörösét viszi ki, mint amennyivel betelepül! Ennyire nem ismeritek a statisztikákat? Ez nem összeesküvés elmélet, hanem a beruházó természetes céljának egyszerű megvalósulása. Tényleg azt hiszitek, hogy az a fő cél, hogy ez legyen a fő tendencia? Így születnek a gyarmatok, akiknek nincs saját maguk fenntartására saját erejük. Akik az alapvető ellátásban is függő helyzetben vannak. A társadalom elsődleges feladata, hogy megteremtse, megóvja saját immunrendszerét (akárcsak az egyénnek). Ez természetesen nem zárja ki akárkivel az együttműködést - ha az a mi hasznunkat segíti. No most ebbe beleillik ez a moto-nyavalya (bocs a drukkerektől), meg a golf ürügyű szélhámia? Kell ezekhez állami pénz? Végig gondoltátok, hány kisvállalkozásba lehetne ezt a pénzt befektetni úgy, hogy biztosan és belső haszonnal megtérüljön. Munkahelyben, jobb ellátásban, jobb közérzetben, stb. Persze ezek a nagyberuházások, amik kizárólag külföldi érdekeltségekkel bonyolódnak sokkal alkalmasabbak a lenyúlásra, mint a belső, kisebb csomagokba ellenőrizhető felhasználás.
Borzasztóan szomorú vagyok a sok megtévesztettet látva. Sajnos ti adtok legitimációt a gazembereknek!!!! Ne tegyétek, még ha drukkoltok is a szenvedélyetek szerinti beruházásokért. Először legyünk erősek, aztán versenyezhetünk. Én nem szeretnék, mások szenvedélyét, érdekét kiszolgáló cseléd országban élni.

Drága barátaim! És főleg roki-hoz hasonlók. Ti valójában nem tudjátok, hogy a külföldi betelepülő tőke többszörösét viszi ki, mint amennyivel betelepül! Ennyire nem ismeritek a statisztikákat? Ez nem összeesküvés elmélet, hanem a beruházó természetes céljának egyszerű megvalósulása. Tényleg azt hiszitek, hogy az a fő cél, hogy ez legyen a fő tendencia? Így születnek a gyarmatok, akiknek nincs saját maguk fenntartására saját erejük. Akik az alapvető ellátásban is függő helyzetben vannak. A társadalom elsődleges feladata, hogy megteremtse, megóvja saját immunrendszerét (akárcsak az egyénnek). Ez természetesen nem zárja ki akárkivel az együttműködést - ha az a mi hasznunkat segíti. No most ebbe beleillik ez a moto-nyavalya (bocs a drukkerektől), meg a golf ürügyű szélhámia? Kell ezekhez állami pénz? Végig gondoltátok, hány kisvállalkozásba lehetne ezt a pénzt befektetni úgy, hogy biztosan és belső haszonnal megtérüljön. Munkahelyben, jobb ellátásban, jobb közérzetben, stb. Persze ezek a nagyberuházások, amik kizárólag külföldi érdekeltségekkel bonyolódnak sokkal alkalmasabbak a lenyúlásra, mint a belső, kisebb csomagokba ellenőrizhető felhasználás.
Borzasztóan szomorú vagyok a sok megtévesztettet látva. Sajnos ti adtok legitimációt a gazembereknek!!!! Ne tegyétek, még ha drukkoltok is a szenvedélyetek szerinti beruházásokért. Először legyünk erősek, aztán versenyezhetünk. Én nem szeretnék, mások szenvedélyét, érdekét kiszolgáló cseléd országban élni.

@roki: a TÉNYEK ilyen szintű figyelmen kívül hagyása azt mutatja, hogy a stróman embere vagy.

A háttér és az általam sorolt tapasztalati tények ismeretében álnaivitás egy komoly multi befektetésének munkahelyteremtési hozzáadott értékeit szajkózni, hiszen itt nem erről van szó.
Csak negatív referenciák, ingatlanspekulációk, állami pénzek lehúzása, 0, azaz NULLA sikeres, megvalósított projekttel a szereplők mögött.

Mivel nem tételezem fel, hogy nem tudsz olvasni vagy szöveget értelmezni, a tények éles mellőzése nem lehet véletlen, ergó érintett ember vagy.
Számomra nyilvánvaló, nem is vitázom tovább - csak jelezni kívántam:

Ilyen naivitás nincs. Mert nem lehet.
A menthetetlent még akkor sem lehet menteni, ha pénzlenyúló bagázs embere vagy. A hozzászólásaid alapján az vagy. Ennyi.