Ez eddig a legjobb cikked :)))

Tényleg nagyon jó cikk. Már csak egy kérdés marad: mit lehet ilyenkor tenni? Mert, feltételezem, a forradalom nem őket fogja először falhoz állítani.

A European Medicines Agency három vakcinát javasol az EU területére, a negyedik jóváhagyása folyamatban van.
www.emea.europa.eu/influenza/vaccines/home.htm
Miért nem jó Magyarországnak az a vakcina, amit az egész EU-ban használnak? Miért nem élhetek úgy, mintha az EU-ban lennénk?

Az Omninvest nagyot kaszál, a kormány meg inkompetens a terítésben, és ennek az egész bulinak persze mi isszuk meg a levét.

@alfredo20: Nem a vakcinával van itt a gond, hanem a cég hátterével.

Az Omninvest lop, a kormány tolvaj. Efelől nincs kétség a témával kapcsolatosan.

Viszont ez már neccesebb: "ezáltal nagyjából a drogkereskedők által kínált szerek és a kéretlen reklámemailekben hirdetett hamis potencianövelők előállítóival vállalnak azonos mértékű - azaz semennyi - felelősséget a termékeikért."

A hatóanyagot nem az Omninvest bemondására törzskönyvezték, hanem az OGYI is vizsgálta, azóta pedig a WHO is nyilatkozott róla.

A cég jogi hátterét és az oltóanyag hatékonyságát szét kellene választani. Tegyük fel, hogy "lebukik" az Omninvest, és kiderül, hogy személyesen Gyurcsány Ferenc zsebébe ment a nagy lé. Ettől még nem kell majd kidobni az összes, már megrendelt oltóanyagot, hiszen azzal emberek egészségét és életét lehet megvédeni.

Jó cikk, csak kár, hogy nincs sok következménye.
Magyarországon akkor és csak akkor mondható el, hogy megvolt a rendszerváltás, ha ek és a hasonló jelenségek eltünnek. Csak az átláthatóság a garancia.
Szeretném tudni, hogy a szemkilövők becsukódnak, az ilyen cégek pedig kitiltódnak pártállástól függetlenül. Igy adó is maradna, és aki nem fogadja el ezt annak kívül tágasabb
Ilyen az én hungarizmusom.
Kitartás!

Kíváncsi lennék, hogy megszületik-e ez a cikk jövőre a választások után is ha ugyan úgy semmi nem lesz nyilvános mint ahogy most sem az.

ezt a honlapot ajánlom mindenkinek:

www.theflucase.com

Kicsit más szemszögből mutatja be a dolgokat mint a mainstream media. Amúgy meg Kanadában pont a Pandemrix oltóanyagot vonták vissza amit az EU olyan lelkesen ajánlgat...

Az extraprofit kinél keletkezik világosítson már fel valaki? Az árrés nem az Omninvestnél csapódik le, hanem az államnál, ami 4 millió ingyenes oltást biztosít. Az árrés minimális enyhítése a 4 millió adag árának. Úgy látom jobban tetszett volna , ha külföldről szerezzük be többszörös áron és fél év múlva, mert talán addigra tudnának szállítani. Akkor azért vernétek a nyálatokat. Sok balfasz.

"Az oltóanyagot és az oltást övező politikai hisztéria pedig oda vezethet, hogy ha esetleg bedurvul a járvány, tényleg megritkul majd a nemzeti ellenállás egyre szélesedő tábora"

110 millió Mexikóiból kb. 300 halott volt. Azért nagyon nem ritkul majd a nemzeti ellenállás tábora.

Másrészt: felőlem lehet jó az oltószer, de lépjen elő az Omninvest tulajdonosa, vegyék közvetlen tulajdonba a magyar tolvajok!
Engem még az is jobban megnyugtatna.

balfék, nem az árral meg ilyenekkel van a baj. kerüljön, amibe kerül. de az a minimum, hogy egy ilyen jellegű cég tulajdonosi szerkezete nyilvános.
nagyon jó cikk.

@balfék:
Te tulajdonos vagy a ciprusi cégben?

Másrészt mi az, hogy az állam pénzzel TÁMOGATJA az adócsalást?
Mert ez az Omninvest sztori egy többmilliárdos adócsalás!

Vagy, ha nem adócsalás, akkor én se csalok adót a piacon, amikor számla nélkül veszem a barackot, csak "adóoptimalizálok".

@tommybravo:
De ha az OGYI vizsgálat és a WHO jóváhagyás ellenére két év múlva kiderül, hogy mégis volt valami mellékhatása a vakcinának, ami miatt szörös pöcs nő a fejedre, akkor kit fogsz perelni? Egy három milliós Kft-t és egy ciprusi off shore céget??? Ne legyenek kétségeid addigra már egy forint sem lesz az egyikben sem és azt sem fogod megtudni, hogy ki vitte ki belöle.

A WHO eddig csak ajánlásokat tett az államoknak, azonban nemrég változtattak a szabályzaton és pandémia esetében pedig kötelez. Aztán kicsit később érdekes módon változtatta meg a pandemia definicióját, hogy egy ilyen gyengébb influenza is pandemianak minősüljön. Azonban a változások alapján már a szezonális influenzára is pandémiát hirdethetnek ki.

vimeo.com/7298827

Egyelőre az államok még nem köteleznek, bár jogilag a WHO változásai miatt már elvileg kötelezővé is tehetik az oltás. De úgy látszik a nép önszántából is beszedi a vakcínát.
Ez egy jó teszt, hogy a nép még mennyire hallgat az államhatalomra, mennyire bízik annak messiási szerepében.

Egy másik szakértő véleménye a folyamatokról:

www.dailypaul.com/node/114835

hajlandók vagyunk azon az autópályán autózni, amit gyanús közpénzprivatizációval építettek. hajlandók vagyunk olyan hídon járni amit gyanús közpénzprivatizációval újítanak fel. hajlandók vagyunk olyan pártokra szavazni, melyek választási kampánya teljes egészéből gyanús közpénzprivatizációból folyik. hajlandók vagyunk olyan országban élni, ahol gyakorlatilag a teljes hatalmi és gazdasági elit gyanús közpénzprivatizációval foglalkozik.

de nem vagyunk hajlandók megmenteni saját és gyerekeink életét olyan oltással megmenteni, amely gyanús közpénzprivatizációval keletkezett.

teljesen hülyék vagyunk? igen.

Vazze, már megint ez az offshore baromság!!

Az nem zavar, hogy Ciprus EU-tagállam és már évek óta ugyanolyan feltételek mellett alapítasz-üzemeltetsz ott céget, mint bármelyik más tagállamban?
Ja, hogy akkor már nem lenne miről cikket írni, ha egy angol Ltd. vagy egy német GmbH lenne a tulajdonos? Elég egy offshore szócskát biggyeszteni a cikk elejére, és máris beindul az össznépi hőbörgés.

igaza van a doktorovicsnak egy kis sóoldat nem árthat

14 év alatt 15 milliárd olyan sok lenne? Úgy hogy közben valódi teljesítmény is áll mögötte, mert a vakcinákat csak legyártják már 14 éve és a minőséggel nem volt gond soha.

Azt is bele kellett volna írni a a cikkbe, hogy azért őrülhetünk is, hogy van egy ilyen technológiájú cég ma Magyarországon, mert ha nekünk is valamelyik amerikai gyógyszergyártól kellene rendelnünk, akkor egy esetleges nagy baj esetén megnézhetnénk, hogy vajon a 300 millió amerikai, 80 millió német, brit, spanyol vagy a csóró magyar egyszerre jutna-e vakcinához, arról nem is beszélve, hogy olcsón kapjuk vakcinát, mert arról is lehetne írni, hogy mi szükség van az 1000 Ft-os gyártói árra még 1000-et rátenni, a külföldi vakcina meg 4000 Ft-tól indulna + szállítás(messzebbről), hűtés, patikai árrés stb..

Gyurcsány-kláné az Omnivest?
2009. november 24. 22:35:04

Omninvest - Magyar Oltóanyag Művek

Ha már betegségekről esik szó, érdemes rávilágítani, hogy egy igazi betegség, hogyan válik a politika betegségévé.

Az Omninvest, az a cég, ami oltja a lakosságot, tevékenységét egy pilisborosjenői házban végzi, ahol az ott lévő asztalokon tojásokat injekcióznak. A beoltott tojásokban szaporodik a vírus, ez az alapanyag. Valójában nincs is semmilyen különleges gyár, de még gyártósor se, akár egy sapkagyártó vállalkozás is lehetne egy kis magyar faluban, csak tojások, meg asztalok, semmi filmekből ismert fölös kellék, csak az ottani élet, a magyar valóság.

Fresenius Intézet Személyes Támogatásával

Az oltás ügyben lassan az az érzése alakul ki az embernek, hogy a hatóságok üzleti érdek alapján nyomják ennyire, mintha az Ariel mosóporról lenne szó meg a Fresenius intézetről, ami mindig a legújabb Ariel termékről mond szépeket.

Hát igy van itt is, az Országos Epidemiológiai Központ, /lényegében az ottani járványügy/ vezetői szorosan együttműködnek az Omninvesttel, pénzt kapnak, vagy kaptak tőle. Itt van például dr. Jankovics István orvos. Régebben neki alacsonyabb lehetett a boldogságindexe, ezért elment dolgozni az Omninvesthez, onnan kapta a fizetését. Belátta persze, hogy másutt is vannak feladatai, így visszament a járványügyhöz, és ő lett a Légúti Járvány Osztály főorvosa, micsoda szerencse és már nyár végén elkezdett járványt prédikálni. Teljesen meg van győződve róla, hogy talán nem halunk meg annyian, mint a spanyolnáthában, ez szép:

Említi, hogy három évig biztosan lesz fertőzés, ezért oltás is, talán tud egy céget, aki gyárt ilyesmit.

Ha a következő írást átfutjuk, olyan mintha ma írták volna, pedig 2005-ös cikk, csak abból lehet látni, hogy itt Jankovics még Omninvest tanácsadóként nyilatkozik, az Omninvest alkalmazottja:

Tehát az Omninvest tulajdonképpen saját magát ellenőrzi az OEK fedőnév alatt működő állítólag független állami intézmény segítségével.

Jankovics kolléga pedig a TV-ben nyilvánosan lealázza azokat, akik nem óhajtanak az akcióhoz agy nélkül bólogatni. És közben ide-oda ingázik a gyártó és az ellenőrző személyiségprofilja között.

Az Omninvest más Barátai

Egy Omninvest dolgozó Kaizinger Zoltán is, a Felügyelő Bizottság tagja, ez a szerv a cég üzleti folyamatainak ellenőrzését végzi, itt kapott állást.

Korábban a Belügyminisztérium Állambiztonsági Főcsoportfőnökségén dolgozott a III/III./2-b. alosztályon, ahol főképp politikai csoportosulások megfigyelésével foglalkozott, az SZDSZével, időnként provokációk szervezésével, mint a Fidesz esetében, ő találta ki, hogy a Fidesz ügynököt épített be 1988-ban a belügybe, hogy rájöjjön kik figyelik őket, meg bombamerényletet szervez a Fidesz, vagy, hogy a Fidesz tagjaiból amerikai tisztek Angliában ügynököket képeznek. Részlet a jelentéséből: "Nyitva maradt az a kérdés, hogy a managerképző alkalmas-e esetleges tanulmányozó, kiválasztó tevékenységre, amely után Angliában az itt kiszemelt emberekkel folyna a jelzett kiképzés."

Mivel alacsony volta boldogságindexe őt is felvették dolgozni az Omninvestbe. Hol is dolgozhatna másutt mint az Általános Műveknél, ahol oltóanyaggyártással éppúgy foglalkoznak, mint politikai ügyekkel, pénzügyi tranzakciókkal, befolyásolással, könyvírással és fenyegetéssel.

Valóban ez a cég lehet egyedül alkalmas arra, hogy a magyar népköztársaság számára előállítsa az influenza oltóanyagot. Semmilyen más cég nem tud nyugaton, ilyen oltást csinálni , így a gyógyszertárban sem lehet kapni más oltóanyagot, ez van, ezt kell szeretni, nyugatról nem kell semmi.

Az Omninvest általában orvos-félékből, kalandorokból és titkosszolgákból áll, úgy is jött létre. A kormányelőterjesztésen Matejka-Székely és az Omninvestesek együtt dolgoznak.

Az Omninvest egy régi barátja Szilágyi N. Péter jegyzi a kormányelőterjesztést, aki közismerten bármire kapható. Ő segített Matejka egyik patronált cégének megnyerni a vénytendert, ellen is jegyezte, pedig nem volt jogtanácsos abban az időben, csak tanácsadó:

Hol van már az a kor, amikor még bármit lehetett

Az Omninvest jó barátja, patrónusa még Szilvásy István az Állami Egészségügyi Központ kis hatalmú vezetője, a közkedvelt Szilvásy György testvére. Gyakran mutatkoznak együtt, még közös cikkeket is írogatnak:

Érdekes ez a megjegyzés a kapcsolatfelvételre a cikkben: Mailing address: State Health Center, Városmajor u. 49, Budapest 1122, Hungary. Phone: 36 70 948 9731. Fax: 36 23 360 566. E-mail: zoltanvajo@gmail.com

Az Állami Egészségügyi Központ vezetője ugyanis Szilvásy István, nem Vajó Zoltán, ő az Omninvest kutatási vezetője. De hát barátok, időnként összekeverik, ki hol is lakik, Vajó az ÁEK-ban, vagy Szilvásy az

Omninvestben? - mindegy

Vajó az Omninvestben olyan jól kutatta volna azt a vakcinát, és talált néhány tucat embert, akiken kísérletezhetett, de nem akart több önkéntes jönni. Szilvásy István gondolta besegít, és valahogy felfuttatják azt a vakcinát. El is rendelte, hogy a rendőröket be kell oltani az Omninvestes haverja cuccával, amiből később együtt írtak cikket:

"A tesztelés a már ideiglenes forgalomba hozatali engedéllyel rendelkező, bevizsgált, ártalmatlanított vírust tartalmazó oltóanyaggal történne. Így azok, akik a vizsgálatban részt vesznek, védettséget szerezhetnek a jelenleg ismert H5N1-es madárinfluenza-vírus által okozott fertőzésekkel szemben, valamint bizonyos fokú védelmet a jövőben világjárványt okozó új madárinfluenza-vírus ellen is"

Mert ugye hát ez a Belügy, hiszen mindegy is, hogy az 1988as-as állambiztonság tisztje van ott, vagy két darab Szilvásy, mindig belügy marad, az Omninvest és barátainak belügye.

Érdekes hogy a támogatott vakcinák között szerepel a Novartis gyógyszergyártó cég által forgalmazott Begrivac oltóanyag, ami ugyancsak hatásos a H1N1 ellen és a fogyasztói ára is alacsonyabb 46 Ft-al, de ez mit sem számít ma már. A lényeg, hogy az Omninvest üzlete menjen, még ha hitelből is.

Oszkó Péter persze mint a kormány egyetlen értelmes tagja ellenezte a hitelfelvételt és a költségvetés túlterhelését, pont egy olyan cég miatt, ami mögött offshore áll, de Székelyék átnyomták rajta, aztán beküldték az oroszokhoz a Malév-ügybe, így sokat nem tehetett egymaga.

Ez is több azonban, mint amit a kormány tett.

A Mindenbe Fektető Gyurcsány Ferenc és Barátai

Volt idő, amikor a hős vezérünk még hatalomban volt, és személyesen járt Indonéziában, ahol vett egy bányát, erőművet, vasutat, kikötőt stb, afféle szuvenírokat. Egy laborcégen a Diagon Kft-n keresztül hajtotta végre a tranzakciót, ami cserébe egészségügyi üzleteket kapott:

"Indonéziában 1995-ben létesített gyártó-üzemet a Diagon Kft, profilja a gyógyászati, laboratóriumi vizsgálatoknál használatos reagensek gyártása. Megkezdte tevékenységét Jakartában a Ganz-Transelektro projekt-koordinációs irodája (multinacionális német partnerének alvállalkozójaként a magyar vállalat szerződéses partnere a PLN nemzeti villamos energia vállalatnak, az együttműködés tárgya: erőmű építésében való közreműködés)"

Gyurcsánynak meg végre nem volt Európában, a nehezen összegyűjtött vagyona, hogy ne vehesse el tőle senki. Akkortájt a madárinfluenza, a H5N1 már komoly problémának számított Ázsiában. Gyurcsány megérezte a trendet, üzletet lehet csinálni. Úgyis van egy baráti cég az Omninvest, aki minden évben nyeri az oltás bestialitást verseny nélkül, velük összeállva nagy pénzt le lehet szedni. Egy járványban nem lehet azt mondani, hogy sok a gyógyszer ára. Hazajött, megbeszélte Szilvásyval, hogy rányomulnak erre az üzletre, meg az Omninvest régi belügyeseivel. Kihirdették a veszélyt, úgy mint mostanában, majd kihirdették a járványt. Járványellenes védekezés címén megnyerettek az Omninvesttel 4 milliárd Ft-ot, amivel az azóta se bír elszámolni. Aztán, hogy ne derüljön ki, hogy nincs kutatási eredmény,papíron eladták a termék jogait messzire.

2006. Február 15-én Gyurcsány személyesen is megerősítette, hogy Magyarországra ért a madárvírus, és rendkívüli tanácskozást tartott barátaival.

2006. március 12-én Gyurcsány Ferenc személyesen látogat Pilisborosjenőre, hogy felügyelje az Omninvest kutatási eredményeit a jenői házban.

A mi hős vezérünk Gyurcsány Ferenc azt találta mondani, hogy remek üzlet ez a madárjárvány és Magyarország, vagyis persze az Omninvest fogja megtalálni az ellenszert, és ez óriási üzlet, nagy pénz lesz mindenkinek, főleg neki.

Gyurcsányék már kezdtek ellódulni a tömeges oltás irányába, mikor rájuk szóltak külföldről, hogy nem kellene ezt csinálni, mert Európában pánikot okozhatnak ezzel. Így e helyett azt találták ki B tervként, hogy az állami fejlesztési pénzeket egy nevetséges pár napos tenderen odaadják az Omninvestnek, így kapott munka nélkül több milliárdot az Omninvest:

Két milliárdot az MFB-től, 2 milliárdot az NKTH-tól.

Viszont meg kellett ígérni, hogy kifejlesztenek valamit. Eredmény kell majd.

Túl sok mindent azonban nem sikerült kifejleszteni, így, hogy ne maradjon nyom eladták a nemzetközileg körözött Attila sejknek Irakba:

Hát ez volt a forgatókönyv, csak B terv lett belőle, most 2009-ben jöhet az

A terv..

Az Általános Művek korábban

A cég tulajdonosa a Sumpter Pharmaceuticals Limited Cipruson, ami mögött egy változó érdekkör áll.

Kié valójában a cég, nem számít, a népet úgyse érdekli, csak az hogy jó e a vakcina vagy nem jó. Mit számít kié, Senki se tudja, Gyurcsányé vagy Gálszécsié vagy Nikolitsé, Szilvásyé nem lényeges. Egyáltalán van itt még tulajdonos, vagy csak ellenőrzi egy csoport?

Törzsváltás Sámánokkal

A törzsváltás egy egyszerűsített engedélyezési eljárás. Az engedélyezési eljárás lényege, hogy hasonló betegség, járvány esetén, a korábban másra kiadott engedélyek módosíthatóak. A gyorsított eljárással az Egészségügyi Világszervezet által veszélyesnek ítélt vírus elleni gyorsan lehet reagálni, a védőoltás mihamarabb elő lehet állítani.

Mivel az előző évben ilyen a H5N1 (madárinfluenza) volt így most annak a "törzsváltását" engedélyezte az Országos Gyógyszerészeti Intézet.

Az engedély megszerzéséhez ki kell zárni az új vakcina toxicitását illetve állatkísérletek és kisebb klinikai vizsgálatot kell elvégezni azért, hogy bebizonyítsák, nem jelentkezik a korábbinál több mellékhatás. Tehát ha a H5N1-nél kihullott a laborpatkány szőre, akkor ez most is belefér.

A törzsváltással tudták leggyorsabban megadni a haver Ominivestnek az engedélyt. Ez nem csak gyors, de kényelmes megoldás is, gyermekgyógyászati vizsgálati tervet sem kell külön jóváhagyatni az EMEA-val /European Medicines Agency/. 2009. szeptember 28-án kiadják az engedélyt.

Tehát akár évente a törzsváltással gyorsan elérhető, hogy az Egészségügyi Világszervezet egyszerűsített eljárását meglovagolva közpénzt költsön az állam vakcina gyártásra ezzel is támogatva a magyar gyógyszeripart.

Köszönjük!

Az Előterjesztésben leírják, hogy a Ominvest előállítási technológiája "régi bár, de" bevált és egyébként is lényegtelen ugyanis az egyszerűsített engedélyezési eljárás alapján a tavalyi H5N1 (madárinfluenza vírus) vakcinájának engedélyezési papírjait nem kell elhajítani csak a H5-ből ki kell 4-et vonni és kész a törzsváltás: H1N1, Voila

Hogy miért van erre szükség? Azért mert a H5N1 már "ölt Ázsiában". Ennyi információ elég is volt ahhoz ez év júliusban, hogy elrendeljék az Omninvest forgalmának 6,6 milliárdos emelését, elképesztő!

Kockázatokról és Mellékhatásokról

2009. májusban Magyarország még semmilyen H1N1 vírustörzzsel nem rendelkezett, ezért oltóanyaga sem lehetett:

2009. Júniusban kezdenek érdemben hozzá, de lassan haladnak:

Az oltást ezt követően gyorsan megpróbálták előállítani. Júliusra már volt, de tesztelésre, mellékhatás-vizsgálatokra már nem maradt idő, hiszen az legalább fél évet lökött volna a projecten.

2009. Szeptember 28-án megkapják az engedélyt, az Omninvest vezetője azonban elmondja, hogy csupán kb. 170 emberen tesztelték az ügyet:

Az Országos Gyógyszerészeti Intézet napok alatt adja meg az Omninvest új oltóanyagára az engedélyt, miközben tény, hogy a harmadik csoportos vizsgálatokhoz hónapok kellenek. Vagyis csak nyugati készítmények jöhettek volna szóba, amiket már az EU és a WHO tesztelt.

Ez azonban kiütötte volna az Omninvestet az üzletből.

Az Omninvest oltóanyag egyéb formális hibákban is szenved, dobozán nincs feltüntetve a lejárati idő, az ampullákon nem szerepel a gyártási idő. Ezen felül a dobozban lévő betegtájékoztató sem azonos az Országos Gyógyszerészeti Intézet által elfogadott jelenleg érvényes betegtájékoztatóval.

Ha a helyes tájékoztatót végül megtaláljuk, annak negyedik pontja a mellékhatásokról szól. Említést tesz arról, hogy bizonyos súlyosabb mellékhatások tízezer esetből egyszer fordulnak elő. Ez azt is jelenti, hogy 10 ezer vizsgált oltással rendelkeztek a gyógyszer kibocsátásakor, ami nyilvánvalóan nem igaz.

Az Omninvest oltóanyaga teljes vírusos oltás, ami azt jelenti, hogy a jó esetben elhalt teljes vírust, az őt körülvevő anyagokkal együtt tartalmazza. Ez ma már korszerűtlen és veszélyes, mert csak tisztított halott vírust szabad beadni.

A vakcina thimerosal-t tartalmaz. A thimerosal, amit magyar nyelven tiomerzálnak kell nevezni, egy higanytartalmú szerves vegyület, ami a szervezetben etilhigannyá és tiosaliciláttá bomlik. 1930 óta használják tartósítószerként oltásokban és gyógyszerekben a baktériumok és a gombák elszaporodása ellen.

A US Federal Safety Guideline szereplő maximálisan megengedhető napi metilhiganyadag szájon át történő bevitel esetén, 0,1 mikrogramm/testsúlykg/nap.

A H1N1 vakcinák Tiomerzál tartalma:

Omninvest 50mikrogr tartalmaz.
A GSK féle 5mikrogr.-ot.
a Novartis,Baxter,Sanofi féle nem tartalmaz
Az Oltási Reakciók Jelentési Rendszere Vaccine Adverse Events Reporting System, VAERS tartalmaz adatokat az ügyre nézve is.

A thimerosal emberi hatását gyéren vizsgálták Magyarországon az Omninvest laboratóriumaiban. Az amerikai adatok szerint viszontösszefüggés van a thimerosal szint és az autizmus, a beszédzavarok és a szívbajok egyre növekvő előfordulása között. Ráadásul az egyadagos ampullák használata fölöslegessé teszi a tartósítószereket az oltásokban.

Gyerekek esetén ez a vegyület hajlamosít az autizmus kialakítására, ez jól feltárt problémakör:

A thimerosal bárányoknál szembe cseppentve terméketlenséget okozott, ami felveti a veszélyét annak, hogy ez embernél is előfordulhat. A gyermekkorban higanymérgezést szenvedettek közt feltűnően sok a meddő ember. Amikor patkányokkal etilhiganyt lélegeztettek be, két generáción keresztül tapasztaltak termékenységi problémákat.

A szervetlen higanyra hasonló veszélyek jellemzők. Számos állatvizsgálatban genetikai károsodást illetve termékenységi problémákat okozott. Egy vizsgálatban egereknél a higanyklorid csökkent termékenységet és élettartamot idézett elő. /petefészek sorvadást idézett elő a higanymérgezés jele nélkül is/

Egy korai vizsgálat a születési rendellenességek szignifikáns növekedését mutatta ki a thimerosal alkalmazása kapcsán. A szívpanaszokkal való összefüggéseinek is kiterjedt vizsgálatai vannak. Esetleg meg kellene kérdezni az engedélyező államot, hogy valójában hány emberen tesztelték az Omninvest oltóanyagát. Nehogy az derüljön ki, hogy csak H5N1 tesztek voltak, azokból is kevés, és törzsváltással átléptették H1N1re, mellékhatás vizsgálat nélkül.

Reméljük, a Magyar népköztársaság járványügyi szakemberei erre figyelemmel, minden körülményt mérlegelve engedélyezték a törzsváltást.

Egy számháború vesztese

Mivel a külföldi vakcinák nagyon drágák 4-6 ezer Ft ezért Magyar vakcinát kell adni honfitársainknak. A 6 millió db oltóanyag beszerzésének igénye hogyan jött ki?

Az Omninvest külföldi értékesítései után 14% a Magyar államot illeti. Csakhogy senkinek sem kell a magyar oltóanyag még ingyen sem.

A beszerzés forrásigényének maximum 10%-a terhelheti a 2009 költségvetést, a 2010-es költségvetést nem terhelheti. Akkor ezek szerint a következő kormány fogja ezt a tételt is elszámolni.

6 millió db oltóanyag beszerzése 1102,5 Ft/db megállapított áron összesen 6,615 Milliárd Ft forrást igényel. Úgy tervezték, hogy 4 millió db-ot térítésmentes felhasználásra 2 millió db-ot nagykereskedelmi forgalomba helyeznek. A vakcina 50%-kal növelt áron kerül a forgalmazókhoz, ami 1652,8 Ft/db-ot jelent 2 millió oltóanyaggal számolva 3 milliárd 307,6 millió Ft bevétel. Ebből következik, hogyha az állam értékesíteni tudja a 2 millió db vakcinát, akkor a maradék 4 millió oltóanyag ára csak 3 milliárd 307,6 millió Ft ami 826,9 Ft/db egységárnak felel meg. Természetesen az állam nem képes finanszírozni a teljes vételárat, ezért hitel felvételéhez kénytelen folyamodni, amit beleépítettek a nagykereskedelmi árba ez konkrétan 10%-kos árnövekedést eredményez, ami azt jelenti, hogy a vakcina végső nagykereskedelmi ára 1819,2 Ft/db.

A kormánynak mindenképp el kell adni, az Omninvest oltóanyagát, mert az abból bejövő haszon finanszírozná, az állami felhasználást. Tehát az államnak egyértelműen célja és feladata a 2 millió vakcina eladása ellenkező esetben a költségvetést a teljes vételár és a kamatok terhelik.

De ha hitelt kell felvenni ahhoz, hogy finanszírozni tudja az állam a vásárlást akkor az a 6.615,2 millió forinton felül plusz 10%, tehát az összesen 7,276 milliárd Ft.

A térítésmentes vakcinákat 3 hullámban vásárolja meg az állam. Az első 727 ezer darabot 2009.október 1. és 2009. december 31. -e között. A másodikat 1 636 500 db-ot 2010. március 31. fizetési határidővel. Az utolsó 1 636 500 db-ot 2010. április 30. határidővel. Ami összesen 4,2 milliárd Ft-ot jelent.

Nem baj, meggyógyulunk, mert felelős és komolyan gondolkodó emberek irányítják az országot.

És ha mégis járvány lesz..?

@okostojgli: Ugye Te is tudod a választ?

Isssstenem de kurvajó ez már megint:)

Attila sejknél már konkrétan visítottam a röhögéstől:)

Hat kicsit pontosabban kéne az adatokat írni, mert ez így részigazság. Ami érdekes: A cég már 1997 óta ciprusi bejegyzésű Sumpter Pharma résztulajdona, a másik tulajdonos Laczkó Tamás a mai napig. Érdekes módon 1997 óta eltelt 12 év, ilyen olyan kormányzással és ez senkit nem zavart, nem zavarta a Fidesz kormányt sem anno!!! Vakcinát akkor is gyártottak.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez így rendben van, nincs rednben és az a felvetés, hogy az emberek elbizonytalanodásához ez az ismeretlen tulajdonosi háttér nagy mértékben hozzájárul, nagyon is helytálló, és igen nagymértékben élhet az ember annak gyanújával, hogy itt bizony nagy pénzeket nyúlnak le.
itt vannak a cégadatok:

1. A tag(ok) adatai
1/1. Vajó Gyöngyvér

Hatályos: 1991. december 11. - 1991. december 30.
1/2. Vajó Péter

Hatályos: 1991. december 11. - 1992. április 10.
1/3. Laczkó Tamás

Hatályos: 1991. december 30. - 1992. április 10.
1/4. Vajó Péter

Hatályos: 1992. április 10. - 1995. április 21.
1/5. Laczkó Tamás

Hatályos: 1992. április 10. - 1992. október 5.
1/6. Gácsi Mihály

Hatályos: 1992. április 10. - 1995. április 21.
1/7. Gácsi Mihályné

Hatályos: 1992. április 10. - 1995. április 21.
1/8. Laczkó Dániel

Hatályos: 1992. április 10. - 1994. január 14.
1/9. Laczkó Dánielné

Hatályos: 1992. április 10. - 1992. október 5.
1/10. Laczkó Tamás
HU- 1046 Budapest, Dallos Ida u. 7.
Hatályos: 1992. október 5. - 1994. január 14.
1/11. TUCONA International Trading and Consulting
Landstrasse 35. Po. Box 1138 Vaduz, Liechtenstein
Hatályos: 1993. október 22. - 1996. április 22.
1/12. Laczkó Tamás
HU- 1046 Budapest, Dallos Ida u. 7.
Hatályos: 1996. február 27. - 1996. április 22.
1/13. Vajó Péter
HU- 1114 Budapest, Kosztolányi D. tér 11.
Hatályos: 1995. április 21. - 1996. április 22.
1/14. Vajó Péter
HU- 1114 Budapest, Kosztolányi D. tér 11.
Hatályos: 1996. április 22. - 1996. július 5.
1/15. Laczkó Tamás
HU- 1221 Budapest, Péter Pál u. 149.
Hatályos: 1996. április 22. - 1996. július 5.
1/16. TUCONA International Trading and Consulting Establishment
CH- Mart Str. 17. 8890 Flums, Svájc
Hatályos: 1996. április 22. - 1997. május 26.
1/17. Vajó Péter
HU- 1114 Budapest, Kosztolányi D. tér 11.
Hatályos: 1996. július 5. - 2003. február 12. [*]
[Megjelent a Cégközlöny 2003/22. (2003. május 29.) számában]
1/18. Laczkó Tamás
HU- 1221 Budapest, Péter Pál u. 149.
Hatályos: 1996. július 5. - ...
1/19. ECONET Kft. Képv.: Hudy Ferenc
HU- 1117 Budapest, Nándorfejérvár köz 10.
Hatályos: 1996. július 5. - 2003. február 12. [*]
[Megjelent a Cégközlöny 2003/22. (2003. május 29.) számában]
1/20. TUCONA International Trading and Consulting Establishment
Mart. Str. 17. 8890 Flumas Svájc
Hatályos: 1997. május 26. - 1997. június 5.
1/21. SUMPTER PHARMACEUTICALS Limited
CY- 9. Arch. Makarios III. Avenue 1 floor, Office 106. Larnaca Cyprus
Hatályos: 1997. június 5. - 1997. június 5.
1/22. SUMPTER PHARMACEUTICALS LIMITED
CY- 9 Arch. Makaios III. Avenue 1 st floor, Office 106, Larnaca Cyprus
Hatályos: 1997. június 5. - 2000. október 11. [*]
[Megjelent a Cégközlöny 2001/8. (2001. február 22.) számában]
1/23. SUMPTER Pharmaceuticals Limited
CY- Larnaca, Cyprus 9 Arch. Makarios III. , Avenue, 1 st.floor Office 106.
Kézbesítési megbízott:
Dr. Pintér Zoltán (an.: Brankovics Ilona)
1026 Budapest, Pasaréti út 129.
A társaság irányítását biztosító befolyásolás mértéke: 90.56662% közvetlen
A változás (törlés) időpontja: 2009. március 12.
Törlés kelte: 2009. március 24.
Hatályos: 2000. október 11. - 2009. március 12. [*]
[Megjelent a Cégközlöny 2001/8. számában]
[Megjelent a Cégközlöny 2009/15. számában]
1/24. SUMPTER Pharmaceuticals Limited
CY- Larnaca Cyprus , Arch. Makarios III. 9.
A szavazati jog mértéke minősített többségű befolyást biztosít.
A tagsági jogviszony kezdete: 2000. október 11.
A változás időpontja: 2009. március 12.
Bejegyzés kelte: 2009. március 24.
Hatályos: 2009. március 12. - ... [*]

@mutyi_zsír: Bocsi a hosszú bejegyzésért. Ezt a szöveget egy haveromtól kaptam e-mailen, gondoltam megosztom veletek.
Üdv

Ebből is látszik, amit sejteni lehet, a két párt gazdaságilag egy lobbi, akik valószínűleg osztoznak az ilyen bulikon.

Semmilyen racionális ok nincs arra, hogy a tulajdonosi szerkezet anoním legyen, vagy hogy esetleg több ilyen cég működjön netán. De ez Magyarország.

És ettől még a vakcina lehet jó, de amint fentebb írták, jobban szeretném, ha tudnám, hogy kinek a fejét kell megsimogatni, ha minden klafa, vagy kit kellene seggbe rúgni, ha valami nem gromek.

Ha engem megválasztotok miniszterelnöknek, két dolgot fogok azonnal bevezetni:
- a kormányzatnak legkésőbb a legközelebbi választások előtt két hónappal nyílvánosságra kell hoznia az összes aláírt szerződését.
- az állam nem szerződhet kívülálló számára tisztázhatatlan tulajdonosi hátterű céggel.

Mindig olyan furcsa érzés, amikor a Bodoky offshore-ozik egy kellemeset, miközben a munkaadója, az Index is offshore tulajdonban van.

És mivel hébe-hóba vannak állami hirdetések az Indexen, ezért azokkal a reklámokkal a kormány az adócsalást támogatja?

Jelzem:ki nem szarja le,hogy ki, mit keres rajta,ha az egészségről van szó?
Ha szarul vagy,az nem kormányfüggő(bár ma sokaknak az).
A legocsmányabb az,hogy ebbe politikusok(is keményen)beleszóltak.

Keszül egy par szoba, hivjuk "kaptarnak" amiben csak az allami offshore-osok fognak ulni,

a BVOP-nal mar atalakitas alatt van egy-ket muintezmeny VIP szobaztatasra,

tik-tak-tik-tak....

ez így kerek lenne. de. kérünk szépen egy ellenpróbát: a németországi vakcinagyár pontosan milyen státuszban van? annak az adatai mennyire nyilvánosak? azt is fegyvergyárként kezelik, vagy ott gyárlátogatást szerveznek iskolásoknak?

az biztos, hogy a nyugati vakcinák drágábbak, mint az Omnivesté, 1050Ft-ból csak az Omninvest szállít Magyarországnak. nagyon nehéz ebből még korrumpálni, lopni is. szerző elfelejti ezt az adatot megemlíteni. a legolcsóbb nyugati vakcina 16 euro (>4000Ft). nagyon nem látszik, hogy ha ez egy nyilvános, állami tulajdonú cég lenne, akkor olcsóbb lenne a vakcina.

szóval ok, hogy a tulajdonosi kört kapargatjuk, de a vakcinára, és az árképzésre vonatkozó sanda gyanúsítgatások, melyek semmilyen adattal nincsenek alátámasztva, hát ez olyan általános Bodokys lett. lehet is érezni a mondatokból, hogy kínnal-keservvel vannak írva, hogy kijöjjön a flekk. volt ennél már sokkal jobb is (pl. a két, konkrét rendőrös 2006 október 23-i).

Tessék, Bodoky munkaadójának tulajdonosa:

Whitestone International Ltd.
Victoria, Francis Rachel Str
Külföldi cég, szervezet esetén a nyilvántartási szám: 033383
Külföldi cég, szervezet esetén a nyilvántartási hatóság: Seychelles Szigetek Köztársaság

A legsunyibb bejegyzés az, hogy "a WHO által gyanúsnak talált vakcina".
A WHO szerint a magyar vakcina (igen az Omninvest által gyártott vakcina) az egyik legbiztosabb, legjobb a világon.

@devadel:
"hajlandók vagyunk azon az autópályán autózni, amit gyanús közpénzprivatizációval építettek. hajlandók vagyunk olyan hídon járni amit gyanús közpénzprivatizációval újítanak fel"

Igen, csak ugye ha egyszer végigmentél az autópályán, akkor nem fogsz utánna 5 évvel meghalni azért mert végigmentél rajta annó... Kérdezd meg az iraki veteránokat ez ügyben...

Másrészt, ha az autópálya kátyus sz@r mert kispórolták (akarom mondani ellopták) belőle az anyagot, akkor lassabban mész rajta, vagy egyáltalán nem is mész rá, mert látod hogy mi a baj. Ha viszont ugyanez van az oltóanyaggal, akkor mit csinálsz, lassabban oltatod be magad?...

@Csülök: Figyelj jobban oda, a H5N1 (madárinfluenza) vakcinára mondtam, hogy a WHO szerint kamugyanús:

www.monstersandcritics.com/news/health/news/article_1169159.php/WHO_unsure_about_Hungary_s_bird_flu_vaccine

@Csülök: erre te hol találtál írást? Én sokat kerestem a WHO oldalán is, és egyetlen szó sincs a magyar vakcináról.
Érdeklődve várom

Nagyon okos cikk! A hülyék még hülyébbek lesznek tőle! Gratula!
A környezetemben lévő nem beoltatók nagy ívben leszarják, hogy ki a tulajdonos meg hogy ki meg mi hol van vagy nincs bejegyzve! Az egy nagy baromság, hogy ez miatt nem oltatják be magukat!

Ha jól emlékszem, akkor kapta meg az Omninvest az influenza oltások gyártási jogát, mikor a Fidesz volt kormányon. Egyébként már az Orbán-gyerekek is be vannak oltva apukájuk szíves közlése szerint. Nem kéne legalább utánuk menni, ha már a szakmai érvek nem számítanak?

Összességében valószínűleg a vakcina még így is sokkal olcsóbb, mint amit akkor kéne elkölteni, ha valaki elkapná a virust és súlyos szövődményekkel kezelnék a kórházban!
Hozzáteszem az Omninvestnél dolgozó szakemberek magas szinvonalat képviseltek és kipviselnek a napjainkban is, az oltáson egy percet sem gondolkodtam, rögtőn beoltattam magam.
A tulajdonosi háttér pedig szerintem nagoyn is magyar és valószínűbb, hogy a két nagy párt mögött húzódó érdekszféra is képviselteti magát benne, bár lehet, hogy most a Fideszes brancsot valami érdeksérelem érhette, mert a vakcina elleni agitáció nagyon beindult az oltási kampány előtt a szokásos csatornákon keresztül.

Az iras oly merteku tamadas a fidesz tisztelt enoke farpofainak integritasa ellen, hogy vegerol hianyolom a hazai vazelin forgalmazok tamogatasat jelzo (x) karaktersorozatot.

Mennyi ido alatt mutalodik ez a H1N1 ize? Mert ezen mulik jo-e barmire ez az oltas... jelenleg olyan veszelyes ez az ize, mint kozuton autozni. Ha mondjuk felteve, de nem megengedve jonne egy bitang kemeny uj valtozat jo lesz-e az ellen is a mostani anyag? Ha nem akkor megvarom mig 9 alvaltozat utan itt lesz a tenyleg veszelyes, majd azellen beoltatom magam.

@hüjehalyó: Az Index nem állami megrendelésekből él. Ettől függetlenül szerintem is nagyon kínos az offshore tulajdonos.

@mutyi_zsír: hát eléggé mást írnak a wikipedián erről az anyagról: en.wikipedia.org/wiki/Thiomersal

Nincs ezzel semmi baj.
A titkosszolgálatokat pont ilyen módon lehet kifizetni.
Az Egymásért-egy-másért lebukott, maradt még sok további és pl. ez a módszer is.
Szerintem, ha pár milliárdot kapnak belőle bakancsra, akkor sokat mondok.
Gondolj bele, még a hazafiság is benne van, hiszen össznemzeti ügyből adózzuk le szépen a titkosszolgáknak, mégsem lenne helyes, ha csak mondjuk a csirketermelőktől szerezné be a pénzt a sok titokzatos szolga.
Más lehetőségük nagyon nincs is valójában.
De azért kapják be a mocskok, hogy jobblábas bakancsot vesznek belőle, ha érted mire mondom.

igen, és ebből is látszik, hogy különbség van tulajdonos és a cégnél dolgozó emberek (szakemberek) között.
Azért, mert a tulajdonos g. lobbista és csaló, nem biztos, hogy az Omnivest végtermékei szarok.

@cilidoktornéni:
Állítólag Orbán egy vidéki kis lapnak nyilatkozott. Persze kiállni az "emberek" (régen polgárok) elé ugyi az már nem megy! Az nem férne be a jelenlegi stratégiába! Még akkor sem ha esetleg a sok szemellenzős birka követné és az ő példájára beoltatná magát.

de az biztos, hogy a tulaj jól megszedte magát, ha nem is ebből a vakcinából, de az elmúlt 10 év állami megrendeléseiből... és ahogy az már lenni szokott: jutott abból bőven bal zsebbe is meg jobb zsebbe is... itt nem az offshore cég a gond, hanem a korrupció.
Az, hogy egy állami megrendelésből élő cég úgy érzi, szívesebben adja adóját egy másik államnak, az viszont aljas dolog. Ezt szabályozni kellene, mert velünk szemben ez nem korrekt.

@balfék:
Nálad a pont.

ÉS:HÁTHA MÉGIS

A nol.hu (2009. nov. 22.) a Kisalföld c. lapra hivatkozva arról tájékoztat, hogy Orbán Viktor beoltatja magát és öt gyermekét az újinfluenza ellen.

Tehát továbbra sincs köz-, de már van magánveszély? Esetleg úgy van vele, mint az egyszeri erdélyi dakota bácsi: - Én inkább amondó vagyok, hogy van isten, mert hátha mégis lenni talál!

Mindenesetre szólni kéne a többieknek.

-ila-

Ez hogy van:ellene beszéltetünk,de azért védekezünk?

Gratulálok! Nagyon jó hogy megírtad!!!
Sokan vagyunk, akik ilyen kérdésekre keresnek válaszokat.
Vigyázz magadra!

Nem feltétlen az Omninvest esete - bár ki tudja -, e mi van akkor, ha én az állam vagyok, és a kezemben akarok tartani valamit, amiről látszólag úgy döntök, hogy privát - mondjuk, mert az EU szabályozza... Ha elrejthetem állami tulajdonosi mivoltomat offsórral, miért ne? Tudom, ez csak fikció... és natúr hülyeség.

balfék:
Az Omnivest szted árrés nélkül dolgozott? Csupán szívjóságból???

Az állam pedig jól megszedte magát a víruson? Az állam te meg én vagyunk! Szóval, most gazdagok lettünk? Tele a Kincstár? Akkor hol az a lé, amiről beszélsz?

Bolgár úr kábé két hetet folyamatosan rugózott a műsorában az oltáson és hogy mennyire okos aki oltat, és a fránya ellenzék megin károg, meg minden.

"Az Index nem állami megrendelésekből él. Ettől függetlenül szerintem is nagyon kínos az offshore tulajdonos."

OK Tamás. DCM. (Don't come on Monday)

@koholmány:
Nem igazán ismerem a cikkszerzőjének többi cikkét, ha azonban ez a legjobb, milyen is lehet a többi.

Szomorú, hogy a média tele van fertözött kismamákkal. fiatal emberekkel, gyerekekkel, idősebb emberekkel és az foglalkoztatja a cikkírókat, amiről ez a cikk szól.

Arról persze nincs cikk, hogy hány valódi, tekintélyes szakember vagy szakmai szervezet javasolja és sürgeti az embereket minél előbb oltassa be magát mert esetleg nagy baj lesz.

Ha mindaz igaz lenne, amiről ez a cikk szól azok a neves szakemberek és szakmai szervezetek nem állnának a védőoltás mellé és nem nevüket ezen vakcina használatához.

Kit érdekel, hogy ki a tulajdonos vagy miköze a kormányhoz, egyéb szervezetekhez, ha a vakcina jó és olyan katasztrófákat képes elhárítani, mint ami minap is történt a fiatal kismamával vagy a 18 éves fiatalemberrel vagy az idős emberekkel.

Az életünknek nem arról kellene szólnia, hogy keressük a kákán a csomót, hanem arról, mi az ami megelözi a bajt és mi az ami képes elhárítani a veszélyt ha már a baj megtörtént.

A tisztelt cikkíró esetleg erről is irhatna a mocskolódáson kivül.
Többet használna a köznek.

Én azt szeretném kérdezni a cikkíró bácsitól, hogy egy Uniós ország mióta minősül offshore-nak?

szinte az első értelmes írás erről az egészről, grat.

@devadel:

Igen,ezek vagyunk mi!
Egy szebb jövőről álmodozom,ahol nem a birka népet lehet megvezetni svindlereknek,hanem mi választjuk ki azokat,akik bennünket képviselnek. Azonnal visszahivni,aki bármilyen szinten bekormozódik.
Valami nagyon félrement...
Mindenütt a "hatalom" birtoklásáról beszélünk,holott a megválasztottaknak szolgáknak kellene lenniük,a választók szolgáinak.
Hááát,betli lett a dolog...
Ha ez sokáig igy megy,Radnótit rendelek a temetésemre: Oly korban éltem én...

@sharak:
"... A tisztelt cikkíró esetleg erről is irhatna a mocskolódáson kivül."

Ebben az országban ez már nem hír! (sajnos)

@Mawhonic: így van, mióta ők is meg mi is EU-tagok vagyunk, nem nevezhető offshore-nak. De ez egy csomó embert nem zavar.

Most itt mi írogatunk nyilvános adócsalásról stb. és mind tudjuk, hogy mi lesz utána? SEMMI

Nem tartozom a titokzatos Omninvest tulajdonosok körébe. De felháborítónak tartom már azt a propagandát, ami a H1N1 oltás ellen megy, jelentős részt olyan emberek szájából/tollából, akik amúgy beoltatták magukat. És miközben magzatával együtt meghal egy kismama az influenzában, addig a terhes kolléganőmnek sem a házi, sem az üzemi orvos nem hajlandó beadni az oltást, sőt őt magát is teljesen elbizonytalanították már az interneten keringő össze-vissza tanácsok. Ki vállalja a felelősséget ezekért az életekért? A nagyhangú pofázók, akik politikai/bizalmatlansági alapon ágálnak és agitálnak az oltás ellen? És milyen észérvek alapján? Amire az említett orvosok hivatkoznak, hogy ez csak egy felfújt dolog, amivel a válságról próbálják elterelni a figyelmet? Vagy hogy valakik milliárdokat tesznek zsebre a „kétes” (amúgy WHO által elfogadott) vakcináért? Nem érdekel, kik és mennyit keresnek rajta. Az Algopyrinen is sokat keresnek. Észérvnek majd azt nevezem, ha mutat valaki nekem egy beoltottat, aki meghalt az új influenzában.

Szóval a Sciennet és az Omninvest ügyek üzenete az, hogyha pénzügyi svindlivel akarsz meggazdagodni, legalább vond bele a buliba a politikai érdekszférát! :))

@sharak: honnan tudod, hogy a vakcina jó? Ki a tekintélyes szakember? Hol van egyetlen sor is egy külföldi szakértőtől, aki kimondja, hogy jó a magyar vakcina? Tényleg szeretnék látni egy ilyen dokumentumot

OK, OK, csak azt is hozzá kéne tenni, hogy I. Viktor alatt is ez a cég szállította az influenza elleni vakcinát, és akkor ez egyáltalán nem zavarta a mélymagyarokat...

Bocsánat, engem érdekel, hogy ki a tulajdonos és hogy hová kerül a pénz. Mert az én pénzem is. Ha a könyvelőd az adód egy részét a saját zsebébe varázsolna, nem érdekelne? Engem igen.

Itt ugyanez zajlik, nagyban. Megválasztasz embereket, hogy elrendezzék a közös ügyeinket, ezért fizetsz nekik, de ők azt kevésnek találják és trükközni kezdenek... Az ilyet ki kell rúgni, hadd repüljön. Ennyi.

Bodoky, ha az USA-ból szerezzük be az oltóanyagot négyszeres áron, akkor elmész oda is kutakodni, hogy mi az amerikai cég tulajdonosi háttere?

Amúgy ezt az oltás dolgot nagyon jól megszervezte a magyar állam, rá se ismerek. Az összes egészségügyi mutatóban az eu-s listák végén kullogunk, de valamiben mégis sikerül alakítani. Ez alapján dílernek nevezni az államot, hát egy kicsit igazságtalan.

Nem Magyar Nemzet színvonal ez?

Nekem az a véleményem, hogy a cikk írója végtelen humorosnak érzi annak megírását.
Talán érdemes volna elgondolkzni az évekkel ezelőtt rabló privatizációban megszerzett Videoton, Ikarusz gyár és a hozzájuk hasonló nagyvállalatok megánosítása utáni állami megrendelések sorozatán, majd a cégek tönkre menetelének folyamatán is.
A cikk írója előre közölte, hogy ő ugyan kamikáze módon beoltatta magát a magyar vakcinával, de ennek ellenére kételkedik annak javító hatásaiban.
Sajnos a mai újságírók hangulatkeltéssel foglalkoznak, és aki ebben a járványos helyzetben, amikor bizony emberek halnak meg, mert bedőltek a politika agymosásának és nem hittek a szakembereknek, ennyire mocskos irományokat hoznak nyilvánosságra, kínába kívánom őket, ahol a súlyos emberi és gazdasági bűnökért halál jár. A cikk elolvasása után hányingerem támadt.

1. Tessék mondani, ha a tulajdonosok részvényesek (NyRt) lennének, akkor kit is lehetne felelősségre vonni, és miért? Mi az, amiért a tulajdonos felel?

2. A cégnek nincs akkora kapacitása, hogy belátható időn belül külföldre is értékesítsen, sőt, nem is adhat el, amig a belföldi készleteket fel nem töltötte. Az EU-s engedélyeztetés folyamatban van, de nincs miért kapkodni.

3. Svédország után nálunk a legnagyobb az oltottak aránya Európában. Ennyit a bizalmatlanságról.

Az árat és az offshorozást már ne is említsem.

@alfredo20: Nincs! Ne oltass! Tedd meg értünk!

Remélem azok közül, akiknek a járvány közepén az a fontos, hogy off- vagy onshore cég állítja elő az oltást, jó sokan nem oltatják be magukat és kapa.

Meg remélem az se oltat, aki szerint a drága eu-s oltást kellene venni a harmadannyiba kerülő magyar helyett. Mert ugye biztos ami biztos, tuti zárjuk el az esetleges bevételtől - ami az Omninvest oltásból jön - az egészségügyet. Gazdagítsuk inkább pl a briteket. Ők úgyis szegények.

Mennyi idióta ember él itt.

Még 1: Biztosan úgy kell lennie, hogy egy termék minőségét a termék előállítását végző cég tulajdonosa, befektetője fémjelzi és nem a munkát végző szakemberek?

De változik. Te döntesz arról, hogy kire fogsz szavazni. Aki már leszerepelt, mehet a francba. Én se a Fideszre, se az MSZP-re nem szavazok soha többé. (Se szdsz, se mdf, de ezek eddig se jöttek szóba)
A tökéletes alkalmazottat nehéz megtalálni. Még csak 10 éve keressük, nyugalom. Meg fogjuk találni. De ezek közül bármelyiket visszaszavazni... öngyilkosság lenne.

A cikk döbbenetesen jó.

@Alil: Beigazolódott?
Tudod az valamit jelent amikor lopják a vakcinát, mert a környező országokban csillagásazi összeget fizetnek érte a fekete piacon. Szerintem a jobboldal nem tud kiszálni az általa kitalált és folyamatosan használt negatív kampányából, a jó is rossz a jelige.
Aztán valamennyi fideszes ellenpropaganda réges rég be van oltav a Magyar anyaggal. Ezt Pesti úr is elismerte. Valami jót csinált a kormány, ezért savanyú a szőlő.

akkor most occsak, vagy azzal is Gyurcsit és bandáját támogatom? Mert akkor inkább a zinflú :D

Olcsá Te is svájci cuccal,mint én!

@bodoky:
Az Index nem kap állami lóvét?!

Nézd csak meg az Indafotó-t, érdekes dolgot látsz a jobb alsó sarokban, "Magyarország célba ér", arra is kaptatok állami/uniós lóvét.... Erről lesz főoldalas cikk meg "oknyomozás", hogy ki is áll az Index mögött?

Az Index sztem ahhoz elég nagy véleményformáló erő manapság(állami pénzzel is megtámogatva), hogy tudjuk, hogy személy szerint is ki áll mögötte, Angliában azért lehet tudni, hogy egy Ruppert Murdoch milyen lapokat futtat és fel is vállalja, hogy éppen kit támogat politikailag, eddig Munkáspárt, mostanában inkább, ha jól tudom a konzervatívokat.

@drukkker: te miről beszélsz? Én beoltattam magam és a családom is. Semmi bajom a vakciánával. A korrupcióval van bajom. De azzal nagyon sok!!!

Csak azt nem értem, miért most megy a hiszti. A 90-es évek eleje óta ez (az amúgy elismert orvosok, kutatók által életrehívott) cég gyártja a szezonális influenza-vakcinákat, jópénzért. Eddig miért nem volt ez baj?
Inkább azon kéne háborogni, hogy miért tesz rá pártunkéskormányunk egy adag vakcina árára 4-500 Ft-ot...

Aki nem oltja be magát annak csak egy régi mondás jut eszembe: "aki hülye, halljon meg"

Bocs ez nagyon cinikus lett

hegyilany: a válasz egyszerű, valaki nem kapott a mézescsuporból :)

@hegyilany: mert eddig fogyott belőle párezer szezononként, most meg négymillió.

@hegyilany: Háát csak mert eddig nemigen volt probléma az "offshore". Csak miután így elhatalmasodott ezért most minden állami megrendeléssel élő céget górcső alá kell vonni. Miért nem itthon adózik tisztességgel ha már az állam kistafírozza nem kevés pénzzel.

Szerintem a védekezés a legfontosabb, amire nem csak most hanem minden évben oda kell figyelni.
Ajánlom a v1n1.com-ot.
járványbolt :D

@yuppieman: mármint a megelőzés?

Lehet félni: Para-Kovács azt mondta:"Anyukámat beoltották,és egyre jobban hasonlít Lendvai Ildikóra"
Szomorú,hogy ezek a mondatok elhangozhattak.
És aki nem úgy érti,ahogy Ő mondta,azt is sajnálom.
Ma(sajnos),itt tartunk.
Bellum omnium contra omnes.

A vakcina alighanem van olyan jó, mint bármelyik másik, de ez sohasem fog kiderülni, hacsak valóban nem nő minden oltató fejére szőrös pöcs, vagy nem fogják egy hónap múlva talpig Hazmat-ruhában vasvillával kihányni a tetemeket a karácsonyfa alól.
Két dologgal van gond. Az első az, hogy az utóbbi egy évben a lakosságnak volt szerencséje megszponzorálni egy bankmentő csomagot, minek eredményeként európai szinten is kimagasló pénzügyi eredményekkel tud büszkélkedni megtépázott pénzvilágunk. Fogyó kedvvel hajítok még néhány milliárdot a pénzesbödön közeléből épp eloldalogni kényszerülő politikai elit egzisztenciális megtámogatására.
A második a félelem marketingje. Most, hogy a reklámpiac is rogyadozik, új sales toollá nőtte ki magát a befosatás. Eladtak már ezzel nekünk sok mindent, CFC-mentes dezodort, globális felmelegedést, széndioxidkvótát, war on terrort. Nem kéne pozitív tanulási görbét szolgáltatni ehhez, mert öl, butít és nyomorba dönt.
Occam borotvája: ha valóban probléma lenne a háegyenegy, kötelező lenne a védőoltás. Minden valóban kínos betegség ellen az. Kérem, kapcsolja ki.

@orvian: félni szabad, lopni nem. maradjunk ennyiben. (azért az egy jó poén volt, sztem:-))) már ha poén volt:-)))

@Alil: "mert eddig fogyott belőle párezer szezononként"

Egymillió az milyen számrendszerben párezer? :)

Az ujsadiras sokkal tobbet tett azert, hogy senki ne tartsa semmire, mint a politika! Szerintem azert offsor ceg all mogotte, mert mit szolnanak az emberek, ha kiderulne, hogy egy ilyen cegnek 3-4 kulonbozo partbol jott a tulajdonosa, es az egyik cigany, a masik zsido a harmadik meg hatrafele nyilazo szittya! De nem mutogathatna amasikra egyik se, hogy o a rossz, ha kiderulne, hogy szerdankent egyutt vacsoraznak a ceg irodajaban! Persze az ujsagirok es bloggerek:) rohognek a markukba, hogy van mirol irni!

@orvian:
Ott tévedés lesz valsz, Parakovács anyukáját lehet Botoxxal oltották be.

Offshore = off shore,

azaz nem a tengerparton legyezik magukat a tulajok, hanem valahol egy messzi, sötét rengeteg mélyén keverik a mérget a nemzethalálhoz ...

Az egész cikk egy baromság!

A cikkben van egy fontos összefoglaló arról, hogy milyen célból működtetnek egy társaságot offsore, vagy ahhoz hasonló elven regisztrált és adózó társaságként.
Kedves hozzászólók, erre kellene figyelni, hiszen Bodoky megírta, hogy nem az oltóanyagot kívánja minősíteni.

EgyetértekBodokyval abban, hogy állami megbízást ne kapjon olyan társaság, amelynek tulajdonosa ismeretlen, amelynek tulajdonosa a megbízásból szerzett jövedelme után nem Magyarországon adózik, és amelyik egy esetleges hibás teljesítés után nem vonható felelősségre.

Ez nemzetbiztonsági kérdés is. Sajnos pont azoknak kellene vizsgálnia, akik vélhetően aktív szereplői az ügynek. Örkényi.

Rendben, gyanus a ceg. Csak azt nem ertem, hogy az miert nem merul fel benned, hogy ez a beoltas elleni hiszti meg a remhirek sem csak ugy maguktol lesznek? Hogy esetleg azok mogott is egy erdekcsoport all? Nem feltetlenul politikai (hiszen tenyleg eleg nagy a partok kozott az egyetertes, hogy oltatni kell), hanem gazdasagi, konkurens cegekhez kotheto?

Te azt sugallod, hogy esetleg az egesz politikai elitnek erdeke az Omninvest penzzel teletomese (mert ok is kapnak belole, nyilvan). Csakhogy legalabb ennyire elkepzelhetonek tartom, hogy az ellenzok sem puszta emberbarati meggyozodesbol teszik. Legalabb ennyire erdekes, hogy vajon kiknek erdeke az, hogy az emberek ne oltassak be magukat, es az Omninvest bukjon. Akar ennek is utana lehetne jarni, mert ugy lenne igazan kerek es hiteles, amit irsz.

Ha valaki esetleg komolyan aggódik a vakcina hatásai miatt de nem ért hozzá akkor talán megnyugtatja hogy az omninvest termékeit és működését szigorúan és rendszeresen ellenőrzik különböző omninvesttől független szervezetek, OGYI, ISO minőségellenőrző cégek. Az influenza vakcina pedig egy egyszerű dolog, régóta csinálják, nem nehéz a gyártást ellenőrizní, nincs benne semmi misztikus, követhetetlen folyamat. A politikai kavarások és a pénzügyi homály egy más kérdés, valószínűleg nélkülözhetetlen volt ahhoz hogy Mo-n gyártsanak egy saját vakcinát és nem pedig szokás szerint vegyenek valamit amit egy normálisabb országban gyártottak. Svédorszában többször említették pozitív példaként Magyarországot az elmúlt hetekben... mert mennyivel rosszabb egy új járvány esetén sorban állni a sok egyéb vásárolni akaró ország között egy külföldi cégnél oltóanyagért mint legyártatni az oltóanyagot egy saját céggel ami az állami juttatásokért cserében szükség esetén ezt megcsinálja.

@Patrick Bateman: komolyan? ez amolyan alamizsna volt? Hát én ezt nem tudom elhinni, ne haragudj.

sztem az oltás azért nem kötelező, mert nem írja elő a WHO. Meg azért, mert félnek ők is. A felelősségtől.

Ettől függetlenül én is azt mondom: mindenki oltassa be magát, ahogy én is tettem.

@beszóló: Pontosan.
Csak a legtöbben átfutják a cikket. S az jön le neki, hogy Bodoky szapulja az egészet. Pedig csak az probléma amit én is leírtam 1000x, hogy káros egy céget még stratégiainak is hívni ameddig nem itthon adózik minden jövedelméből! Erre pedig ilyen esetben szerintem kötelezni kellene.

Szégyen az ha már a nemzetegészségüggyel is így szórakozunk,szórakoznak.Én elhiszem hogy jó a magyar vakcina.Hogy a vállalkozások miért menekülnek offshore cégekben azon pedig a mindenkori magyar kormány adósarc politikája a felelős.Mert a vállalkozó nem hajlandó 62-66 % adót/sarcot/ fizetni, hogy utána a költségvetésbe áramló adómilliárdokat inproduktív személyek utalgassák fantom cégeknek,anonim személyeknek, nevetséges,a bűncselekmény kategóriáját magasan kimerítő "jogcímeken",Érdekes módon az általam mélyen tisztelt Bodoky Tamásnak ezt nagyon jól kell tudnia.Itt egy termék jött létre azt mondják jó színvonalon.És ha sérelmezhető is az anonimitás,az ehhez vezető út bűnöseit szerintem máshol kell keresni!Mert a magyar találékony és nem bolond!

@sharak:

"Kit érdekel, hogy ki a tulajdonos vagy miköze a kormányhoz, egyéb szervezetekhez, ha a vakcina jó és olyan katasztrófákat képes elhárítani, mint ami minap is történt a fiatal kismamával vagy a 18 éves fiatalemberrel vagy az idős emberekkel."

Nem értünk egyet. Az oltóanyag jó-e vagy rossz, az egy kérdés (a) és az, hogy hogyan, milyen cégcsoporton keresztül jön létre, és milyen kormányzási módszerek újabb megjelenése itt Mo-n (b) az más kérdés. Az (a) független (b)-től.
A cikk nem (a)-ról, hanem (b)-ről szól.

Neked sem lenne mindegy, ha pl. egy termék amit szívesen vásárolsz, az kitűnő, jó árú termék lenne, csak éppen gyermekmunka eredményeként jön létre. Ha ez neked mindegy, akkor no comment.

@Patrick Bateman:
De az a baj hogy nincs sehol értelmes és hiteles információ ami elmondaná:

Ha nem vagy beoltva és elkapod a h1n1et akkor először is kapsz egy ötnapos baromi lázat, aztán az esetek X %-ában ehhez jön meg a tüdőgyulladás, Y %-ában tüdővérzés, Z %-ban egyéb bajok.

X Y és Z esetekből V, W és Q % tuti kihal.

"Töltse ki ezt a tesztet és megkapja hány % esélye van arra hogy életben maradjon."

Ha ilyen információ lenne akkor az emberek fel tudnák mérni a veszélyt és dönthetnének. Így csak találgatnak, aztán jön a pletyka a vakcinába rejtett telavivi távirányítós halálcsipről és ufódrogról. Mellébeszélés helyett egyértelmű és reészletes tájékoztatás kellene.

@beszóló: így van, egyetértek.

@yarisugi: de nem volt idejük hagyományos módon kikísérletezni a végeredményt. Épp ez a gond. Nincs tájékoztató, nem volt rá idő...
A szokásos eljárást alkalmazták, baj nem lehet, de klinikai kísérletezés nem történt.
Ha jól tudom.

@Alil: Amennyire tudom, évente kb. egymillió influenzaoltást osztanak ki, ha nem többet.

@egyenlítő: Teljesen igazad van.
Arról nem is beszélve, hogy a Bokody által problémát jelentő ("az elmúlt 14 évben legalább 15 milliárd forintot pengetett ki a költségvetés az Omninvest Kft.-nek úgy, hogy közben senki nem tudhatja, kinek a számlájára csorognak be a korlátlan monopolhelyzetbe segített cégnek fizetett milliárdok.")pénzbefolyás könnyen ellenőrizhető. Az Omninvest mérlege ingyenesen hozzáférhető. Ebből látszik, hogy Magyarországon adózik (nem is tehetne mást, mivel magyar), osztalékot (amit a tulajdonos kaphatna) pedig sem 2007-ben, sem 2008-ban nem fizetett. Akkor miről is beszél Bokody?

ha a szerző szerint racionális és érthető ha valaki politikai ellenszenv kapcsán nem oltatja be magát... hát akkor ezzel a logikával folytatva a szerző felelős azon emberek haláláért akik ezen felbuzdulva nem oltatnak és meghalnak, jól.

gratulálok Bodoky "oknyomozó" Tamásnak, nálam megnyerte a Demagógia Emlék-péniszgyűrűt, örökös tagság...

@piha:
A gyerekmunkás analógia rossz.

Ha egy gyerekek által készített ruhát veszel fel és az megfelel a gyártási szabványoknak és nem lesz tőle bajod akkor legfeljebb morális alapon mondhatod hogy nem veszed meg mert kurvaannyát aki gyerekekkel dolgoztat. A ruha ettől még teljesíti a funkcióját.

De ha a ruhát a legjobban fizetett munkások gyártják paradicsomi körülmények között és te megveszed, megvéd a hidegtől, örülsz mert nem fagysz meg, aztán kiderül hogy a 11. mosás után átalakul a molekuláris szerkezete és ha utána felveszed, beleég a husodba csontig, akkor mi lesz?

Itt sokan attól paráznak sztem hogy valami ilyesmi lesz és addigra nem lehet megtalálni a felelősöket.

Miert van az, hogy a rendszeres eves influenza jarvany eseten nem cikkeznek minden nap, arrol, hogy ujabb 276 ember kohog reggel? Olyankor miert nem porog naponta a body count? Tudomasom szerint az eves flu 250-500 ezer emberi eletet kovetel. Ennel a vilagvege H1N1-nel meg talan mar a 8 ezret is eleri a halottak szama. Szerintem kb. ennyien halnak meg kigyomarasban...

@beszóló:

"állami megbízást ne kapjon olyan társaság, amelynek tulajdonosa ismeretlen, amelynek tulajdonosa a megbízásból szerzett jövedelme után nem Magyarországon adózik, és amelyik egy esetleges hibás teljesítés után nem vonható felelősségre."

Pl. egy NyRt. (bárhol bejegyzett) tulajdonosait hogyan és miért lehet felelősségre vonni?

@lilita: Ha ez neked megvan akkor elő vele!!

Csak épp az a baj, hogy a tulajdonosi kör révén ki tudja vinni a pénzt az országból!

Hány ember haljon meg, hogy a magyarok elhigyjék, nem a politika/zsidók/cigányok/mszpsek/libelárisok hada esküdött össze ellenük, hogy kifosszák őket ?

A Tamiflu Magyarországon is kapható (ma is), ha nem tetszik a saját portéka, lehet importot is venni. Bár, a patikusok is lehetnek a pártok kezében, így marad az internet. Persze azt meg az űrlények üzemeltetik, hogy végre leigázzák a magyarokat.

@hegyilany: jójó, elnézést kérek!!! akkor az egymillió évenete az nem négymillió, mint most (egybekötötten ajánlva a szezonálissal, akkor ezek szerint minimum ötmillió vakcináról van szó ebben a szezonban). Hát az nem kevés.

@Fermat: Hehe! Épp ezért érzem, hogy valami nem egészen kerek ebben h1n1 sztoryban!

@Fermat:
Itt asszem az a különbség arról beszélnek hogy a szezonális flu az öreg vagy lerobbant szervezetü embereket viszi el inkább, az átlagember legyűri 1 hét alatt vagy lábon átvészeli, a fazonális új disznó flu viszont a fiatal és erősebb korosztályokból is ki nyiffanthat sok embert, aggresszivabb mint a sima flu.

@tonchyka:
Az Omninvest nem offshore, hanem magyar cég, magyar szabályok szerint adózik. Csak az osztalék egy részét kaphatnák "adóparadicsomban". Mellesleg Ciprus az EU tagja, s mint ilyen nem lehet offshore, maximum kedvezőbben adózhat ott a cég. Ez pl. annyit jelent, hogy az osztalék után kisebb az adó. Jogkövetés esetén viszont (ha magyar magánszemélyek a tulajdonosok), ezt a tulajdonosoknak a magyar szabályok szerint le kell adózniuk.

@yarisugi: Amikor par honapja Angliat tamadta a jarvany, kb. 4 nap alatt atvonult azon, aki elkapta. Ertem, hogy a fiatalokra veszelyesebb, de azert ezek a szamok engem nem rettentenek meg tulzottan.

egy oltóanyag, amit alig teszteltek, alig pár emberen?
amit politikusok reklámoznak?
azt miért nem reklámozzák sehol, hogy csak a fluval a-b -vel együtt van értelme beadni?

@Noname Cowboy:
Az IRM honlapjáról bárki letöltheti. Nem tudják másként kivinni a pénzt csak osztalékként. Van még egy módszer, a beszámlázás. Beszámlázásra viszont a kapcsolt vállalkozás miatt kötelező transzferárképzés van. Ha drágábban számlázol, mint független felek között történne, akkor adóalapot kell növelned, tehát itt adózol.

egyes musorok azt sugalltak, hogy az offshore ceg az a NBH-hoz tartozik, mert strategiai ceg az Omninvest es az allam igy finanszirozza a titkoszolgalatok kulfoldi ugyleteit

@Nick@Day:
Tamifluval az az egy baj van hogy a mellékhatásai között "nem gyakori" cimszóval sorolnak fel elég ijesztő hatásokat. Nem azt irják hogy "ritka" hanem hogy nem gyakori, tehát éppen nem ritka. Ezek között előkelő helyen állnak a mentális, neuropszichikai és hasonló zavarok, tudatzavarok, önveszélyes viselkedési zavarok. Az ilyen mellékhatások különösen a serdülőket és a fiatalokat veszélyeztetik. A tájékoztatóban ki is emelik ha ilyet észlel bárki, azonnal orvoshoz kell fordulni.

Japánban két pofára falják a Tamiflut minden flu járvány idején és ott sok ilyen esetről számoltak be. A Tamiflu hatásosnak mondott és kipróbált szer de lehet cserébe átrendezi az agyadat és megzavarodsz és esetleg lefejezed saját magadat a konyha közepén. Az nem jó.

jajj, hat ez magyarorszag, ahol az offshore szitokszó lett.
termeszetesen ha valaki nem oltatja be magát az offshore háttér miatt, aztán jól belehal a vírus szövődményeibe, ki a hibás? na ki? természetesen a gyurcsány, de minimum a bajnai. najó egy kicsit az orbán is. azért szeretem ezt az országot, mert itt bármit rá lehet fogni a vezető politikusokra.
kevés a fizetésed? a kormány a hibás. elküldtek a munkahelyedről? a kormány a hibás. nem oltod be magad? persze, hogy nem, mert a draskovicsnak tegnap furán állt az a kevés haja is.

azzal értek egyet, aki az árak és a feltételek/cég háttér más országokkal való összehasonlítását hiányolja. ha nem lenne az omninvest és külföldről szereznénk be a vakcinát (ami még nem ért volna mellesleg ide, mert elakadt/ellopták/egy titkárnő nem vette fel a telefont/illetve a pénzt még nem fizették ki/eltűnt), akkor minden nap három cikket olvashatnánk arról, hogy miért nincs egy magyar stratégiai cég, amely megcsinálja nekünk a vakcinát, oszt jól szétosztja, természetesen ingyen.

az index offshore háttere csak az offshore szitokszóként használata miatt kínos, másért miért lenne az?

@lilita: Csak sajnos nem derül ki, hogy Ciprusról a lé merre folyik tovább. Valószínűleg tényleges adóparadicsomba. A Ciprusi "offshore" cégek inkább csak fedőcégnek tűnnek, hogy a többi valós offshore céget eltüntessék. Illetve, hogy a pénzek nyomát eleve eltüntessék.

@yarisugi: itt az a baj, hogy szavazol emberekre, rájuk bízod, hogy kezeljék a közös ügyeinket, a (közös) pénzünket, ezért még fizetést is adsz nekik, és ők aztán nem (kizárólag) a közös érdekeket tartják szem előtt, hanem (elsősorban)a sajátjukat.
Itt kezdődik és végződik is a probléma.

@lilita: Nyomsz egy linket! Mivel ugye úgy is megnézted. Tehát neked megvan.

Azért az érdekelne hogy ha a Patásorbán beoltatta magát és a pereputtyot akkor a Gyurcsók meg Drazsé és a többiek a cirkuszból szintén?

@Noname Cowboy: Ha azt szeretnénk, hogy az állami megrendelések szállítói minden adót itt fizessenek, akkor még Észak-Koreánál is jobban magunkra kéne húzni a rolót.

@Alvarez: miért? sztem is teljesen jogos elvárás.

@Noname Cowboy: www.e-beszamolo.irm.hu/kereses-Default.aspx

Ezek után beírod pl a cégjegyzék számot (13-09-072374), vagy omninvest-et. Mindent látsz, még a kiegészítő mellékletét is, amiben megismétli a mérleg adatait is.
Bokody is rápislanthatott volna mielőtt vádaskodik.

@Alvarez: Ha a cég magyar akkor adózzon itt. Ez miért lenne Észak-Korea??
Ha itt bevételt képző tevénységet folytat akkor az után itt adózzon. Ne vigye rögtön a Kajmán szigetekre! Ennyi.

@Noname Cowboy:
Abban legalább egy véleményen vagyunk, hogy amennyiben nincs osztalék, akkor nincs mit eltünteni?

@lilita: hozzaerto hozzaszolasod utan nem tudom elkepzelni, h ne tudd hogy folyik a penzkivet.

Azert elmondom: Ciprusi ceg nem azert kell mert keveset adozik, hanem mert nem firtatjak a tulajdonosokat, ami altalaban egy valodi offshore ceg, aminek a tulajdonosa egy stroman. A lanc vegen egy offshore bank all, ahova az adozatlan penz bekerul, es onnan visszakerul egy lathatatlan zsebbe.

Ez a legegyszerubb verzio, ennel lehet meg nyakatekertebb, de az ado es osztalek szavakat sohasem talalod meg benne.

@Alil: szerinted a japán Toshiba, amelyik leszállít egy PET-CT készüléket a magyar állam megrendelésére, az hol adózik? Jobb ha tudod, hogy az állami megrendelések döntő részét külföldi tulajdonosú cégek szállítják.

Kedves Bodoky ur,

Kerem roviden vazolja fel a Pfizer, a Novartis es a Bayer AG tulajdonosi strukturajat!

Jaj, nem sikerult? Akkor most mar az Aszpirint is iranyitjak (peldaul Tel-Avivbol)?

egy cikk a román helyzetről. Összefoglalva: az általunk lesajnált "balkáni" Romániában vettek volna ugyan a GSK vakcinájából, de a világ egyik legnagyobb gyógyszergyártója nem vállalt teljeskörű felelőséget. Emellett nem szeretnének olyan vakcinát, amit nem teszteltek alaposan.
Ehhez képest Magyarországon (amit a csernobili felhők is elkerülnek, meg ahol mindig minden a legnagyobb rendben van, a lakosságot nem fenyegeti veszély) egy arctalan cég teszteletlenül kiszór pár millió vakcinát.
SZóval én nagyon szívesen hinnék, de nem hagyják.

Adriean Videanu egészségügyi miniszter csütörtökön kijelentette, hogy amennyiben nem sikerül egyezségre jutni a céggel, a román gyártmányú oltást használják majd, amely egyelőre azonban nincs letesztelve. A miniszter keresi az áthidaló megoldást, miután a vállalat közölte, hogy nem vállalja a felelősséget az esetleges mellékhatásokért.
Videanu hangsúlyozta, hogy a bukaresti Cantacuzino immunológiai intézet ugyan elkészítette már a román gyártású oltást, de nagyon nehéz önkénteseket találni az oltóanyag tesztelésére.

A kormány a múlt héten úgy határozott, hogy félmillió adagot szerez be külföldről, hogy beolthassa a betegség által veszélyeztetett, 6-15 év közötti gyerekeket.

Videanu nyilatkozata azt követően hangzott el, hogy Emil Boc miniszterelnök azt kérte szerdán a szaktárcától, ne vásároljon vakcinát külföldről, ha a gyártó nem vállalja a felelősséget az esetleges mellékhatásokért. Románia a Glaxo Smith Kline céggel folytat tárgyalásokat. A Mediafax hírügynökség szerint a román aggodalmakat az ébresztette fel, hogy Lengyelország korábban visszamondta a szóban forgó cégtől a megrendeléseket.

@Alvarez: jó, de arról volt szó, hogy magyar cég itthon adózzon. nem arról, hogy japán cég hol adózik...

Ez a H1N1, ami nalunk van, veszelyesebb, mint egy atlagos szezonalis influenza? Ha jol tudom, utobbiban evente itthon 2-3 ezer ember szokott meghalni, eddig ettol 14-15 ember halt meg. Akkor miert van ez az egesz felhajtas?

tudtommal nem túl triviális egyértelműen és gyorsan kimutatni a H1N1 vírus jelenlétét.

alig hiszem, hogy ha van is ilyen eljárás, az elérhető lenne pl háziorvosi szinten. éppen ezért nagyon nehéz biztosra megmondani, hány influenzás fertőződött valójában H1N1gyel.

amíg a járványriadót a "kiemelkedően sok, influenzás tünetekkel orvoshoz forduló beteg" címszó alatt adják ki, addig semmi különbség nincs az előző évek gyakorlatához viszonyítva.

valaki írta itt, hogy a média tele van fertőzött kismamákkal, stb. tele.
és hogy még riasztóbb legyen, minden tv és rádió félóránként ismétli.
de nem azzal van tele, hogy vírusos eredetű tüdővérzésben haldoklik a fél ország.
egyenlőre a fertőzéshez hitelesen kapcsolható halálozási ráta nem tér el számottevően a többi influenzától. az influenza pedig veszélyes betegség, évente sokan meghalnak benne.

szintén a média kapta fel a 15 éves fiú H1N1hez köthető halálát. Azt persze nem mondták el, hogy krónikus légzőszervi beteg (asztmás) valamit erősen túlsúlyos volt. a who veszélyeztetettségi jelentésében mindkét dolog kiemelkedő helyen szerepel.

a "bezzeg a spanyolnátha"-t kántálók hajlamosak elfelejtetni, hogy 1918-ban nem álltak rendelkezésre antibiotikumok, amivel a vírusos fertőzés utáni bakteriális eredetű szövődményeket/felülfertőződést hatékonyan kezelni tudták volna.

@tényleg: Persze ez koltoi kerdes volt, a valasz eleg egyertelmu: valakik ezen szeretnenek sok egyeb mutyi utan meg jobban meggazdagodni.

@lilita: Csak kérdés, hogy mire megy egy szolgáltatásra kiadás 1.3mrd Ft. Mert ugye könyvelési trükkel marad csak éppen a kasszában pénz.
Tehát??

a sok komolyság után pedig szórakozzanak egy jót:

www.youtube.com/watch?v=MtRJvilGTng#t=6m22s

eredeti Mézga család, 1980ból.

nagyon szellemesek a legújabb kreatív oknyomozó kaján fejtegetések. valószínűleg senki nem tudja, milyen is a lélegeztetőgép és senkinek sincs amúgy is folyton féltett, várandós közeli rokona.

én naponta látok lélegeztetett "mélyaltatott" (hogy ezt ki találta ki???) betegeket közelről. ha bármilyen intézkedés egy kicsit is közelebbvisz ahhoz, hogy a terhes rokonom mindezt elkerülje, biztos, hogy megteszem. még ha a zsebemből is fizetik az Omninvestet. Legyen.
Emberek! egy hét alatt 3 terhes a respirátoron NAGYON NAGYON sok!!! nem értitek???

@tényleg: mert szezonális influenzán kisgyerekkorodtól átestél már többször is, van némi védettséged, de h1n1 a háború óta nem volt, ezért nem tudni, milyen következményekkel járna egy valódi járvány.

@Noname Cowboy: nálad mi az, hogy magyar egy cég? A General Electric magyar, mert itt van a Zrt székhelye, vagy külföldi, mert a tulajok 99,999%-ka nem magyar?

A globalizált világban teljesen értelmetlen az ilyen megkülönböztetés.

@ecpec:
Nem is abban kell megtalálnom az adó és osztalék szavakat, hanem a magyar cég (Omninvest) könyvelésében. A nyílvános adatok alapján a tulajdonosnak nem fizetett.

@Alil: az nem okoz lelki problémát nálad, hogy az echte magyar kkv-k kurvára nem fizetnek semmilyen adót a millió könyvelési trükknek következtében?

@Alvarez: Azt mondtam, hogy az itt végzett tevékenyége után itt adózzon az itt létrehozott magyar adójogszabályoknak és magyar cégjognak megfelelően alapított vállalkozás. Azért ha egy GE vagy Matushita stb.. nemigen szokott offshore on keresztül ide dolgozni. Az hogy az otthoni jövedelmét milyen Kajmán-szigeteki cégeken futtatja az az Ő dolga.

@yarisugi:
Mexikóban él 110 millió ember, abból 2009-ben 656 halottat számoltak.
Ha ezt vetítjük Magyarországra, akkor az 60 halott a 10 millióból.

Franciaország lakossága 65 millió, ebből 114 halott.
Az vetítve 10 halott Magyarországon.

@Alvarez: mivel az osztalékot a tulajdonos költi el, nem a székhely, én arra szavaznék, hogy a tulajdonos alapján határozzuk meg:-)

Valaki azért postolhatna egy statisztikát, hogy jelenleg hogy állunk a a hagyományos infuenza által okozott halálesetekkel és a H1N1 haláleseteivel. Ha jól sejtem, a hagyományos még mindig több embert öl meg...

@Alvarez: Engem pl az is.

@Alvarez:
"az nem okoz lelki problémát nálad, hogy az echte magyar kkv-k kurvára nem fizetnek semmilyen adót a millió könyvelési trükknek következtében? "

Mondjuk ez nem igaz.

@Alvarez: de. szted ezek alapján senki se fizessen adót, azt jó van??? vagy aki akar fizessen, aki nem akar, az ne???
vagy mégis mit gondolsz jónak Te magad?

Read more: kuruc.info/r/6/51347/

@Noname Cowboy:
Kérdezd meg tőlük! Abból gondolom, hogy nem a tulajdonos kapja, mert transzferárról nem írnak. Simán el tudom képzelni, hogy bérmunka. Persze az is lehet, hogy adócsalás. Én csupán azt vonom kétségbe, hogy az állítólagos offshore jelent bármilyen előnyt. Törvény szerint nem előny. Adócsaló viszont tiszta magyar cégként is lehetsz. RT-ként se ismered a tulajdonosokat. Tőzsdei cégként nagy valószínűséggel zömében külföldiek. Akkor most Egis és Richter temékeket se vásárolsz, mert a tulajok nem itt adóznak?

@lilita: Kedves! A pénzt nem is osztalékban szokás megfizetni, mert azt még adózni is kell. Az omninvest az 1,9 mlrd bevétellel szemben elszámolt 1,8 mlrd költséget. Kitudja hogy a ktg. számlákból mennyit állított ki az anyacég közvetlenül, vagy közvetve és az mögött milyen teljesítmény volt. Így lehet tiszta nyereséget csinálni, nem holmi osztalékból. Erről Oszkó úr tudna mesélni. Ilyen ügyekben adott korábban, (nem ingyen) tanácsokat.

@lilita: kosz, h becsatoltad a az eredmenykimutatast. Ez alapjan meg is mondom mennyi a tenyleges tulajdonos tiszta jovedelme
- 1.340.000.000 (adozatlan, svajci maganszamlan)
- nehany 10milla (magyar adozott)

A baj ezzel csak annyi, hogy jogilag ugyan egy magan cegrol van szo, ami akar azt csinalhatna amit akar, de valojaban, es errol szolnak Bodoky cikkei, itt az allami penzek kimenekiteserol, elsikkasztasarol van szo.
Nyilt titok, csak nehez bebizonyitani, ezert mindenk erintett verheti a nyalat, h nem is igy van es jol beperelnek.

remek cikk, remélhetőleg idővel megtudjuk kik bújkálnak az off-shore mögött.
a zoltás meg 1 baromság, eddig csak olyanok halltak bele a röfináthába, akiket más betegség amúgy is elvitt volna néhány napon belül.
jövőre majd kreálnak újabb vírust és vakcinát, valószínűleg már 3-4 oltásra lesz szükség, a média óránként beszámol a 3 megbetegedett aktuális állapotáról és a tömeg hisztérikusan fogja követelni, hogy dögöljön meg mindenki, aki nem oltatja be magát.
szép új világ!

@ecpec: "itt az allami penzek kimenekiteserol, elsikkasztasarol van szo."

Azért az Omninvest szállított cserébe oltóanyagot, mélyen a világpiaci ár alatt. Sikkasztásról hol volt szó? Ezt még nem is hallottam.

@ecpec:
Elárulnád a tikot. Szolgáltatást ki számlázta, és mire? Te tudod? A ciprusi anyacéggel ezek szerint nics kapcsolatban (svájci bankszámla), akkor mit is számít a tulajdonos?

@lilita: De pl az Egis és a Richter esetében miután privatizáltattak nem állami csecsen lógnak mint az Omninvest. Így olyan tulajdonosi struktúrával rendelkeznek amilyennel akarnak.
Kérdem én, hogy az Omninvest mi mást gyárt még? Milyen más bevételei vannak? Van neki nem állami megrendelésekből származó bevétele?

@mîkæl: kedves mikael, tájékoztatásodul közlöm, hogy terhes nők légúti fertőzés miatt NEM szoktak életveszélyes állapotba kerülni, főleg nem hárman egy hét alatt, vagy ketten egy régióban egy hét alatt

@mîkæl:
A terhességbe mióta halnak bele?

@Noname Cowboy: A Richter és az Egis a társadalombiztosítás csecsén lóg. Húúú az mennyivel jobb...

Biztos van lejjebb de nem sokkal.

Érdekes, ilyenkor hirtelen azt tudom mondani, hogy leszarom ki és hogyan nyúl le milliárdokat az M6-os felesleges alagútjaiból vagy bárhonnan máshonnan - de konkrétan emberi életeket helyezni politikai csatározások középpontjába és nem utolsó sorban privát üzleti érdekek elé... Mit lehet erre mondani? Nem tudom eldönteni, hogy az a nagyobb baj, hogy van ez a jelenség vagy az, hogy a népharag nem söpri el ezt az elitet, oldaltól függetlenül.

(Egyébként én is beoltattam magam, legalább én ne hurcoljam haza a vírust. A gyerek most múlt három, a másodikat januárra várjuk. Eddig nem találtunk olyan orvost aki javasolta volna, hogy rajtam kívül bárki megkapja az oltást... Közben meg elég az Index címlapjára tekinteni.)

A cikk amúgy tényleg nagyon jó. Nem olvastam végig a kommenteket de ha ezen fogást talál bármelyik oldal felkent védője akkor már meg is van, hogy hol van a lejjebb.

@lilita: mintha nem szertned megerteni mi tortenik.
lehet, h a magyar ceg torvenyesnek latszik szamodra, mivel van merlege, lezart uzleti eve stb. A hivatalos konyvekben sohasem fogsz olyan sorokat latni, mint miniszterium megvesztegetese, partkasszaba visszaadva, ezek mind csak a hatterinfok es a tapaszatalatok alapjan valoszinusithetok.

@Alvarez: Pl nem tudok róla, hogy konkrétan megcélozva állami megrendelést kapnának. Csak úgy direktbe! Vagy?

@Noname Cowboy:
Na látod ezzel értek egyet. Kizárólag állami megrendelésekre (nyereséges) alapítsunk állami vállalatot. Ha azonban magáncég zömmel állami megrendelésekre alakul, akkor ez felveti a korrupció gyanúját. Ez azonban független a tulajdonosoktól (offshore, hajléktalan, külföldi stb.) Aki csalni akar, az csal.

www.digitaljournal.com/article/282049

Canada's H1N1 vaccine campaign costs over $1.5 billion so far

A 32 milliós kanadai lakosság oltása, 1,5 milliárd CAD-ba került. a harmada akkor 0,5 milliárd CAD = 86,368,346,792.67 HUF

@Alil: De hat itt a jarvany! A vilagon szazezrek betegedtek mar meg es ennek csak toredeke halt meg. Pont mint a szezonalis influenza eseteben, nem? Ettol meg persze minden egyes ember halala ilyeszto es szomoru. En csak azt szeretnem tudni targyilagos ervekkel alatamasztva, miert most van hiszti?

világos, hogy igazi az, ha egy állam!!! rendelkezik a saját vakcinagyártó kapacitással. Mint hadsereggel.
Lám, cseheknél senki se sáros Gripen ügyben.
2 + 2 pedig különben is akármennyi.....

@Alvarez, @lilita: a leszallitott aru eloallitasi ktg-e az eredmenykimutatas szerint kb olyan 10%-a az arbevetelenk.

A tobbi penz utja: ciprusi ceg beszamlaz kamu tanacsadast, ebbol cipruson marad par milla 10%os adoval, a tobbit beszamlazza egy offshore ceg. Valsz innen meg tobb offshore ceg is szamlaz, mindegyik svajci, lichtensteini bank hatterel, a penz ezeken a szamlakon landol, majd onnan egy borondbe.

@ecpec:
Miért? Az echte magyar cégeknél találsz ilyen rovatot?
Nekem csak az eszetlen offshore-ozással, meg a tényleges tulajdonosok keresésével van bajom. A tényleges tulajdonost igen nehéz megtalálni, amikor strómanok (hajléktalanok, külföldiek) nevén van a cég.

@lilita: Ez utóbbiban egyetértünk. Ezért kellene, hogy az állam a vele szerződőket rövidpórázon fogja.

@tényleg:
"En csak azt szeretnem tudni targyilagos ervekkel alatamasztva, miert most van hiszti?"

Mert most van rá igény (a politikai szférából).

Addig se gondol senki a bankokra, a válságra, meg arra, hogy a politikusok miért lopnak továbbra is folyamatosan, miközben megszorítások vannak?

@tényleg: mondom, mert h1n1 nem volt az 50-es évek óta, ergo az öregeket kivéve senki nem találkozott még a vírussal... és NEM TUDNI kinek hogy reagál rá a szervezete.

@ecpec:
Ha a ciprusi cég beszámláz, akkor vagy reális a költség (transzferár), vagy növelni kell az adóalapot. Itt ilyen nem történt, tehát a beszámlázást el lehet felejteni, vagy adócsalás történt, ezt meg majd az Apeh elintézi, mint az összes többi kapcsoltnál.

@lilita: Mondjuk kíváncsi vagyok arra a 1.3mrd szolgáltatási kiadásra. Mivel a lé ott távozik valószínűleg.

Baszki, ha még egyszer leírja valaki hogy az Omninvest nem itthon adózik azt lefejelem, virtuálisan persze :-). A cég tulajdonosai nem itthon adóznak, de a cég itthon adózik. Szerintetek, nem fizet társasági adót, bér utánni közterheket, stb? Még az osztalékot is csak adózott eredményből lehet fizetni. És ha nem azt vajon hogyan baszki? Ennyit értetek hozzá.

Azert nem volna rossz, ha a cikkiro legalabb az alapfogalmakkal tisztaban lenne, pl. hogy mi is az az offshore ceg.

@Bit Rot: Teljesen egyetertek. Akkor viszont a legjobb, amit tehetunk, hogy ignoraljuk a mestersegesen gerjesztett hangulatot es annak remenyeben, hogy a kozeljovoben lesznek vagyonelkobzasok es sok eves bortonbuntetesek, az orszag epitesere iranyitjuk becses figyelmunket.

@Noname Cowboy:
Én is. De ez sajnos a legtöbb "ilyen" cégnél így megy.
Miért nem erre kérdeznek rá az újságírók, miért az értelmetlen offshore szöveget szajkózzák? Persze az érdekes, hogy az oltóanyag ára még így is kifejezetten olcsó. Az is lehet, hogy korrekt a cég.

@le vent: Nézzed meg a talyi mérleget!
osztalék nincs adót is csak morzsákat.

@lilita:
a kamu beszamlazast ne ugy kepzeld, h erkezik egy level ciprusbol 'kamuszamla' cimmel, amit az apeh majd jol lefulel. gondolom tartozik hozza 100 kg dokumentacio, know-how, licenc stb cimen. az apehnak ennyi eleg, es latom neked is.

a lenyeg ebbol mar tobb hozzaszolotol elhangzott:
- meg a latszatat is kerulni kell annak, hogy egy allami megrendeles sorsa ilyen csatornakra keruljon
- a tulszamlazasnak meg a latszatat is kerulni kell
- meg a latszatat is kerulni kell, h bennfentes megrendelseknek

Ha ez megtortenne, akkor lenne esely a tisztesseges uzlet velelmezesere.

@lilita: ja, az apeh az olyan, elintézős... hah, ne röhögtess!!!
Tavaly írtam nekik egy adócsaló cégről (amelyik NEM VOLT HAJLANDÓ áfás számlát adni. "Ők olyat nem szoktak, nincs is áfás számla-tömbjük..."). Több mint egy év múlva reagált az apeh a levelemre! Kérik a bizonyítékokat. Egy év után!!! El tudom képzelni, milyen hatékonyak!!!
A szóban forgó cég egyébként azóta is él és virul.
Tényleg, csak egyszer olvasnék róla, hogy az apeh "elintézett" egyetlen nagykutya céget is... ők csak a kisemberrel mernek ujjat húzni, sarcolni. azt viszont valóban nagyon bátran csinálják. Grat!

Legjobb személyes tudomásom szerint annak idején a H5N1 elleni vakcinát az Országos Epidemiológiai Központban fejlesztették ki.(Akkoriban még Johann Béla nevét viselte az intézet, pár éve azonban - állítólagos fasiszta múltja miatt - törölték a nevét és eltávolították a mellszobrát a magyar közegészségügy megalapítójának.) Akkor Bujdosó László volt az országos tisztifőorvos, aki egyébként ma is tisztifőorvos, csak regionális (Veszprém központú régió.) Ő akkor azzal dicsekedett, hogyha bejön a vakciaüzlet, bearanyoztatja a Fodor-termet, ami az egykori Közegészségügyi Központ legnagyobb előadóterme. A pontos összefüggést az OEK és az OKK között nem ismerem, de mindketten az ÁNTSZ égisze alatt működtek akkoriban. Mára az OKK szervezetileg szétesett...

Aztán a vakcina gyártását kiszervezték... Van egy tippem Bujdosóval kapcsolatban, aki mellesleg a Nemzeti Pandémiás Bizottság elnöke is napjainkban. Azt hiszem itt az érdekek és az események igencsak egybevágnak.

@Alil: Kedves Alil! Szazezrek talalkoztak mar a H1N1-el es tulnyomo tobbseguk ugyanugy tulelte, mint a szezonalis influenzat. Akkor miert kulonlegesen veszelyes a H1N1? Nem latok itt semmifele nagyobb, titokzatos, jovobeli veszelyforrast, mint ami egy 'normalis' influenzanal megvan. Sot, ha ez egy ritka torzs, akkor koznapi ertelemben igencsak toketlen, ha ennek ellenere ilyen kicsi a halalozasi arany, nem kell felni tole. Persze valojaban igencsak okos, mert a parazitaknak sem erdeke kinyirni a hordozot, jobb nekik egy elo szervezet, amiben szaporodhatnak es ahonnan szetterjedhetnek. Ettol persze atvalthat terminatorra barmikor, csak ez a szezonalis influenzanal ugyanigy megeshetett volna, illetve megeshetne most, vagy barmmikor a jovoben, nem?

A nagy érdeklődésre való tekintettel felfedem az Omninvest tulajdonosi körét: Karl Marx, Ludwig Feuerbach, és Friedrich Nietzsche. Most jobb?

" Régen a vakcinát mi gyártottuk az OEK elődjében, az Országos Közegészségügyi Intézetben, csak odaadtuk az Omninvestnek, mert nekik volt a fejlesztésre 700 millió forintjuk. De ez a gyártási technológiát nem befolyásolja. Addig lehet ilyen gyorsan engedélyeztetni a vakcinát, amíg a technológia nem változik. Csak a vírust kell mindig kicserélni benne, minden más ugyanaz, mint volt tavaly, tavalyelőtt meg 50 éve. A WHO-előírásoknak megfelelően csak a hatékonyságot kellett megvizsgálni: elég-e a vírusmennyiség ahhoz, hogy a vakcina a kipróbálásban részt vevő 380 embert immunizálja. Azért is támadják ezt, mert akik átálltak a szövettenyészeti és olajos adjuvánst tartalmazó vakcinára, azoknak több mint egy évig terjedő procedúra, amíg sikerül a terméküket törzskönyveztetni."

www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=20094

Látom itt is akadnak fizetett aggódók... Jobb lenne előbb annak utánanézni, hogy hány krónikus beteg és - esetleg - terhes nő halt meg az elmúlt években a normál influenza szövődményeiben.

Én inkább csak ezen adatok közzététele után rohannék sikítva a gyógyszertárba vakcináért...

@tényleg: én nem mondtam, hogy veszélyes. azt mondtam: NEM TUDNI előre, hogy hogyan fogunk rá reagálni, mert nem alakult ki ellene semmilyen védettség annál, aki az ötvenes évek után született. (figyi, te magaddal beszélgetsz, nem veszed észre? szállj le rólam!)

Talán nem is kellett volna ezt a cikket megírni.
Valami pozitív téma nem volt ?
Borzasztó, hogy itt mindenről kiderül, hogy hazugságokra épült. Azt sem értem, hogy 40 évig a HUMAN oltóanyagkutató fejlesztette részben, és gyártotta kizárólagosan magyarországon az összes oltóanyagot. Ez ugye több külföldi tulajdonos után végül a TEVA birtokába került. Akkor amikor állami cég volt még, nem volt stratégiai kérdés az oltóanyag gyártás-ellátás ? Ráadásul exportja miatt még veszteséges sem volt sosem. MIért adták el, ha olyan fontos ez a dolog - ami egyébként szerintem is stratégiai kérdés.

@lilita, latom lassan meggyozod magad, h van esely arra, h nincs minden rendben:)

csak annyit, meg, h az 'offshorozas' csak kilatastalan, de nem ertelmetlen. nemetorszagban pont az elmult honapokban kerult cimlapra. nekik kicsit nagyobb az erdekervenyesito erejuk, es lassan kikenyszeritik pl svajcbol az ilyen esetek felderitesenk tamogatasat

ugyanez usaban mar evekkel ezelott megtortent.

mi itthon egyelore meg csak be sem latjuk, h van ilyen (pl te), es az ujsagirok 'offshorozasa' az elso lepes.

"Borzasztó, hogy itt mindenről kiderül, hogy hazugságokra épült"
Bizony bizony egy egy végtelenül korrupt
szemét dszar ország, ahol a politikai elit
felekezeti hovatartozástól függetlenül rabló
gazemberek gyülekezete !
Atomot rájuk ( és ránk is!)

1)én évekig a vilag egyik vezető gyógyszercégénél dolgoztam, bizony off shore szervezeten keresztül történtek az eladások, de most is egy sor világcéget tudok, amelyek igy dolgoznak. ez senkit sem zavar, mert az offshore egy pénzügyi-jogi mechanizmus, ez ellen a megoldás ellen az amerikai adóhivatal sem tiltakozott, csak látni akarta a konszolidált (minden egységet figyelembe vevő) mérleget.

bodoky, te egy barom vagy.

1. A felelősséget a gyártó cég vállalja. Annak meg ismert az igazgatója, az alkalmazottai, a telephelye, minden. Baromság azt állítani, hogy a tulajdonosok ismeretlensége felelőtlenséget jelent.

2. A gyártási technológia tök ugyanaz, mint a szezonális influenza elleni oltóanyag esetében. Egyetlen dolog más, az immunkávlaszt kialakító vírustörzs. 15 éve oltják ugyanezzel az anyaggal a lakosságot, így egészen pontosan tudható, mi lesz a következménye ennek a védőoltásnak. Pont az, mint a Fluval AB-nek, azaz semmi.

3. A vakcinával már beoltottak 1,5 millió magyar embert (az össz. európai 5 millió beoltottból!). Összesen 57 esetben jeleztek egyáltalán mellékhatást. Mi a jó fene bizonyíték kell még neked, hogy az anyag biztonságos?

Hány kismamának kell még meghalnia ahhoz, hogy abbahagyjátok végre ezt a szemét, aljas és gusztustalan ellenpropagandát????

@freagle: Hello elolvastad végig?
Beoltatta magát s mindenkit arra is biztat!
A lényeg nem ez! De hát aki hülye az is mard!

@freagle:

Szóval te is a propaganda része vagy? Te mennyit kapsz? Ne vedd sértésnek! Manapság a jó bornak is kell cégér...

@hosszú lépés: "Egyébként én is beoltattam magam, legalább én ne hurcoljam haza a vírust. A gyerek most múlt három, a másodikat januárra várjuk. Eddig nem találtunk olyan orvost aki javasolta volna, hogy rajtam kívül bárki megkapja az oltást... Közben meg elég az Index címlapjára tekinteni."

Na, ez az igazi b+, ugyanis hiába oltatod be magad, ugyanúgy hazaviheted a gyereknek és a terhes feleségednek.

Nem értem ezt az off shore-ozást, függetlenül attól, hogy OK, állami monopol szervezet nem üzleteljen monopol heélyzetbe hozott céggel. S mindegy, hogy kft/rt vagy llc!

Mert egyrészt Mo is egy kurva nagy off shore, hiszen rimánkodunk, hogy a multik jöjjenek ide, alig kell nálunk (hivatalosan) adót fizetni. Ha megnézi valaki pl. a Vodafone Zrt. adózatlan és az adózott eredményét, látja, hogy ugyanaz. Azaz Kovács Bt. több nyereségadót fizet! Vagy nézzétek meg az Audira nem vonatkozó 4%-os különadót, vagy Csányi szingapur-i játékait.

Egyszerű! Nem kellene a pénz jó részét ellopni, jó részé elb*szni, nagy részét munkanélkül kifizetni a un. társadalmi béke szólama alatt, hanem, ha 100 Ft megtermelt jövedelemből a tulajdonosnál nem kevesebb, mint 10 Ft. marad, akkor értelmetlen lenne Cipruson vagy máshol kavarni!

Nehezen szántam rá magam, de egy hónapja beoltattam magam. Most éppen beteg vagyok, köhögök, remélem nem H1N1, de ki tudja.
Én arra várok, hogy megjelenik egy hír, miszerint egy beoltott súlyosan megbetegedett vagy meghalt. EZ lenne az igazi ellenérv az oltás ellen. Viszont elég nagy az esélye, hogy az ilyen esetet agyonhallgatják.

2)a vakcinagyártási technológiák ismertek, ami változó, az az adott virus. az újinfluenza virusa egy mutans és ellene nem jó a szezonálisnak nevezett influenza elleni vakcina. minden oltásnak, minden gyógyszernek vannak nem kivánatos mellékhatásai, tessék elolvasni figyelmesen a gyógyszer mellé adott leirást. a minden nap használt aszpirin nem tesz jót a vesének és a gyomor-bélrendszer nyálkahártyájának stb. az oltasnál a nagyon kis valószinüségü kedvezőtlen mellékhatást kell összehasonlitani
egy sokkal valószinübb fertőzés lehetséges komoly
következményeivel.

3) azért beszelünk az ujinfluenzáról sokat, mert a hagyományos influenza ellen már a népesség nagy részének van kisebb-nagyobb szerzett védelme, ami nem segit az újinfluenza ellen. ezért kedvezőtlen esetben gyors és fatális lefolyású megbetegedések alakulhatnak ki pillanatok alatt. legyetek nyugodtak, minden fideszes politikusnak van már bevallott-vagy be-nem vallott oltása.

@Alil: Ne haragudj, kezdo vagyok, tenyleg. Csak arra szerettem volna ravilagitani, hogy a NEM TUDNI-ban tevedsz. Es persze kozben magamat is gyozkodom, igazad van, hogy ezt az oltast nem kell beadatnom magamnak, se a csaladomnak. Mert nem tudni...

Na most akkor azt kellene értelmesen kifejtenie valakinek hogy mekkora az esélye hogy az oltás után sokkal később valami hosszú távú károsodás lép fel az oltottaknál.

Egyik vélemény:
Semmi esélye mert tök ugyanez az összetétele a sima flu oltásnak is amit 15 éve nyomnak és még senkinek se lett három pöcse vagy pszichopata gyereke tőle, csak a vírustörzs más.

Másik vélemény:
Teljesen más az egész cucc, 2 hónapig alig tesztelték, kásőbbi károsodásokat tesztelni lehetetlen volt, és aki beoltatja magát ezzel, az orosz rulettet játszik a sorssal, tét a későbbi élete.

Na itt tegyen valaki igazságot.

@preston: Te talan tudsz valaszolni a kerdesemre: A vilagon szazezrek betegedtek mar meg H1N1-ben es ennek csak toredeke halt meg, hasonlo aranyban, mint a szezonalis influenza eseteben, nem? Hol van itt a hianyzo vedettsegre utalo kezzelfoghato bizonyitek? Kedvezőtlen esetben a szezonalis influenza hatasara pont ugyanugy gyors és fatális lefolyású megbetegedések alakulhatnak ki pillanatok alatt!

Adják vissza a Phylaxia-Human-t !!!
Qrvajó szérumokat és oltóanyagokat gyártottunk ott!!

@yarisugi: A szezonális influ oltóanyagait se tesztelik long term.....

Mire kész a teszt lemegy a járvány !!!

@tényleg: valószínűleg semmivel sem nagyobb az esély, mint a szezonális flu elleni védőoltásnál, de nem is ez a baj, nem kellene ezt összemosni. Kártékony hatást tulajdonítani a vakcinának kb. ugyanolyan alaptalan rémhírterjesztés, mint ami a tulajdonképpeni H1N1 "pandémia" körül zajlik. Nem káros, egyszerűen szükségtelen. Az erre költött cca. 6 milliárdot értelmesebben is el lehetett volna helyezni az eü. költségvetésben, pl. nem kellene Szegeden műtéteket halogatni.

Micsoda egy idióta cikk. Bár a zsindex mostanság nagyon szereti a H1N1-el riogatni az embereket, állandóan a címlapon van egy éppen meghalt kismama, vagy egy kisfiú.

Nagyon etikus, bár ahogy néztem ezeket a cigányszájú zsindexeseket a videókon, hát nem is csodálkozom nagyon:)

A tulajdonosi háttér magyarosch "tisztaságát" összekeverni egy influenza elleni vakcina minőségével és hatásosságával meglehetősen primitív észjárásra vall.
Az az állítás ami szerint "WHO szerint is kamugyanús H5N1-vakcinát" emleget a legordasabb hazugsága a postnak. A vakcinát a WHO tesztelte és azon kevés (talán féltucatnyi) vakcina közt ismerte el, amelyek képesek immunreakciót kiváltva védelmet adni a beoltottaknak.
A cikk többi részének hihetőségét ez a durva hazugság lenullázza, a postíróval együtt.

@papamaci1:
De ha csak a vírustörzs változik az anyagban és minden más segédanyag meg szer adalék változatlan akkor nyugodtan lehetne tesztelni hogy aki kapott X. évben egy ilyen oltást, annak lesz-e baja később. Megnézik 10 év múlva hogy lett-e 3 pöcse vagy más baja.

Attól még olthatják szezonálisan közben hiszen az anyag ugyanaz csak a vírustörzs más benne.

Lehet lesz 10 év múlva 3 pöcse és ha előtte kapott újabb oltást akkor 15. évben lesz még 3 és így tovább. Csak kiderülne.

Nekem azt mondja meg valaki, hogy miért nem egy állami gyógyszergyár vagy mondjuk egy tőzsdei gyógyszergyár tolja a vakcinát?

Miért kell sötétben settekedő adócsaló mutyistákkal foglakozni?

@Éhesló: Te mostan melyik vakcinára gondolsz?

@OmegA404: Háát ezt a gittet rágjuk itt egy ideje! :D

.... volt itt szó még sokkal korábban, hogy a dobozon mi van rajta, meg mi nincs....namármost, mind a gyártási idő, mind a végső felhasználási időpont szerepel rajta.....
.... higanyügyileg (tiomerzál) meg csak annyi, hogy a gyerekem hároméves koráig kismillió kötelező oltást kapott, köztük bőveb volt olyan amiben e nevezett anyag szerepelt :((((, tetszett ez nekem vagy sem (jelzem, mivel kötelező sem a fiolát, sem a dobozt a szülő ált nem látja. orvos beadja és kész. apelláta nuku...) sőt a külföldön született ivadékom amig nem szerezte be az x darab hiányzó oltást nem mehett közösségbe... +ántsz meg egyebek által be voltunk fenyítve rendessen.
... lényeg a lényeg...a vakcina körüli hiszti nekem nem világos...gondolom fontosabb noncs...
.... az, hogy a cég olyan amilyen az meg inkább tükör....

Én inkább olyasmit sejtek a nagy nyavajgás mögött, hogy Omniék berendezkedtek egy sokmillió tételes szállításra, ezt le kellene gyártaniuk, de nem mennek a tervezett ütemben a kiszállítások, nekik pedig tárolniuk kellene, meg ugye addig le van kötve a kapacitás, mással nem nagyon tudnak foglalkozni, érthető, hogy erőlködnek...
Mindez persze csak munkahipotézis.

@Éhesló:

WHO unsure about Hungary's bird flu vaccine
www.monstersandcritics.com/news/health/news/article_1169159.php/WHO_unsure_about_Hungary_s_bird_flu_vaccine

Két éve nincs vevő a magyar influenzavakcinára
zona.hu/article/1458/ket-eve-nincs-vevo-a-magyar-influenzavakcinara.html

@Alikam: HOSSZÚ ÉLETET neked,hozott szellemi közegedben.
Itt idáig nem erről szólt a dolog.
Mostantól"cigányszájú zsindexes" vagyok.

Ha nem lenne oltóanyag Magyarországon, akkor azért pampognátok.
Szerencsétlenek.

dr.lány 2009.12.01. 14:53:36
lilita 2009.12.01. 14:54:18
Hölgyeim, fájdalom, de a családok kérésére semmilyen érdemi információval nem tud szolgálni a sajtó...
addig is rendszeres ugrabugrát és egy kis olvasnivalót ajánlanék (jajj, ezek a gonosz kanadaiak! hogy mik vannak és hogy kell vigyázni!!):
www.natursziget.com/page.php?show/articles/view/topic/nagyvilag/artid/20091123-h1n1-ellen-d-vitamin-es-testmozgas

Kurvára nem érdekel, hogy kié az Omn, csak az, hogy jó- e az oltóanyaga. 15 éve használjuk az influenza elleni védőoltását, eddig senkit nem zavart, hogy kié a cég. Ez az oltóanyag lényegét, technológiáját tekintve, ugyanaz, mint a korábbiak, csak a vírustörzs más, mint a korábbi(minden évben más a vírustörzs, mert az influenza vírus állandóan mutálódik).
A mellékhatások: olvassatok el BÁRMILYEN gyógyszer használati utasítását: felsorolhatatlanul sok, minden gyógyszernél. Éppen csak azt nem írják bele, hogy ha lenyeled a dobozt, esélyed van megfulladni.

Az egész cirkusz mögött csak politikai okokból keltett hisztéria van.

ladybuksi 2009.12.01. 16:44:32
tényleg ennyire nehéz kihámozni a cikkből, hogy a szerző azt tartja felháborítónak, hogy közpénzek felett diszponáló emberek maguknak osztogatják a suskát mindenféle off-shore cég mögé bújva?
uez a gond a Vegyépszerrel, amelyik mindenféle előzetes tapasztalat nélkül, kormányoktól függetlenül építi az autópályákat q. drágán (sok felé kell osztani a pénzből).

Héj tik!

Mérnem kérdeztek már meg egy-két kórboncnokot, hogy az utóbbi 4-6 hétben hány boncolásnál mutatták ki a h1n1-et vagy szövődményét, mint halálokot?
És ebből mennyi volt az oltott személy?
Szerintem meglepődnétek!
Bár nem tudom, erről szabad-e beszélni. Vagy nem szabad?

@freagle: "A vakcinával már beoltottak 1,5 millió magyar embert (az össz. európai 5 millió beoltottból!). Összesen 57 esetben jeleztek egyáltalán mellékhatást. Mi a jó fene bizonyíték kell még neked, hogy az anyag biztonságos?"

Elmondanám, hogy az orvosnak semmilyen jelentési kötelezettsége (lehetősége) nincs a mellékhatásokkal kapcsolatban. Csak anyám kezelt több idegbénulásos tünettel rendelkező pácienst, mindnél az oltás után jelentkezett a tünet. Talán nem véletlen, hogy az egészségügyben még mindig alacsony az oltási hajlandóság. Csak gondoltam hozzáteszem, nem lebeszélni akarok senkit.

Egyébként idén már 27 ember halt meg a zebrán közlekedési balesetben.

@ladybuksi:

meg az, hogy eddig te meg én megvettük a saját zsebünkből az oltást, ha akartuk. így évente eladtak néhány százezret.
ha akarod, ugye ez most is megtehetnéd. piac van, a gyártó gyárt, a fogyasztó fogyaszt.

a gyártó, ha jól méri fel a piacot, akkor jól kaszál. közben persze kockáztat. vállalkozik. legalábbis így volt eddig, az omninvest meg mégse ment csődbe.

most meg állambácsi megvett előre 4 millió darabot. csak úgy, mert most jó gazda.
ugye érződik az ugrás a nagyságrendben?

egyébként meg milyen beszédes név ez az Omninvest...

Nagyon gyenge írás.

@TPZ: Januárban majd újra írd le a véleményedet. Szerintem te is változtatni fogsz rajta, mint Mikola vagy Pesti. Legyen neked is a rokonságodban egy kismama H1N1 fertőzött oltás nélkül és rájösz milyen nagy a veszély. Januárra szerintem több lesz a kismamahalál, mint zebrán elütött ember. Megéri?

Már most többszöröse az oltás által okozott halálesetek száma ezeknél...

A "Ciprus EU"-zóknak:

Cipruson a mai napig két konstrukció van: offshore és rezidens. Ha Te ott élsz az év felében, jogosult vagy a 10%-os adóra, ami rezidensként megillet, és a kettős adózást elkerülő egyezmény miatt itt nem kell leadóznod. Cserébe mindenki tudja a nevedet (nincs nominális igazgató).

A másik az offshore, amikor nominális igazgató működteti a céget. Igen, egy EU tagállamban, most is.

"Nagyon gyenge írás"-ozók: röhögök rajtatok...

@The_Genius: persze-persze. Vedd be a gyógyszered.

Beadattam, mert nem volt más. De nagyon dühít, hogy ha már piaci áron fizetem az oltást, miért nem választhatok. Miért nem vehetem meg az ismertebb (elismertebb) gyógyszergyártók termékeit. Hajlandó lettem volna kifizetni a Novartis gyártmányt is, nem utolsósorban azért mert az a gyártó kevésbé ellenszenves, mint az Omnivest

Itt sokan védik az Omnivest-et, pedig nyilvánvaló, hogy itt valami nincs rendben. Állam nem rendelhet ilyen hatalmas tételeket olyan cégtől, amelynél nem ismerhető meg a tulajdonos. És szerintem 15 milliárdot sem pumpálhat bele. A cikkben van egy kis csúsztatás, pártfüggetlennek mondja a támogatás, holott csak a szoci kormányok támogatták ezt a sötét ügyet is. Emlékszem ez még a Medgyesi kormány idején indult!

Miért kellett például ezt a szerződést is titkosítani? Miért nem ismerhetjük? Egyáltalán mi titkosítani való van egy közpénzen való vásárlásnak? Nem a mi adófizető forintjainkból fizették ki a vakcinákat? Akkor nem tartozik ránk???

Emberek, hát nem látjátok? Ekkora ingyenreklámot még egy cég sem kapott! MO-n már mindenki ismeri a cég nevét,

@looksha: Állítólag ez a vakcina sokkal olcsóbb, mint a nyugatiak, de ezt soha nem fogjuk megtudni, részben az állami pénzpumpa miatt, ami megzavarja a kalkulációt, részben mert nem volt versenyeztetés.

Az is érthetetlen, hogy miért nem kötelessége a háziorvosnak beadni ezt az oltást és/vagy miért nem finanszírozza ezt az OEP? Mi kerül ezen 2000 forintba?

@TPZ: szerintem van jelentési kötelezettsége, lehetősége mindenképp van, erre az OGYI-nak külön főosztálya van. Persze ha a beteg nem jelentkezik nála, sőt az idegorvos se jelenti az esetet, akkor nem fog bekerülni a statisztikába, de ebben kevéssé hiszek. Hiszen az idegorvoshoz is háziorvosi beutaló kell, ott meg rögzíteni kell az esetet.

@tényleg: nem értem a kérdésedben levő hivatkozásokat.évszázadok óta vannak influenza járványok, azonban 1918-ban spanyol nátha néven egy olyan mutáns virus ölt meg rövid idő alatt milliókat, ami hasonlit, vagy egyező a mostani
ujinfluenza virussal. influenza betegségek lefolyása között nagy különbség van, a népesség nagy részének van szerzett védettsége a szezonalis influenza ellen, az ujinfluenzát okozó virusmutáns ellen ez a védettség nem segit. az ujinfluenza magzatkárositó magas lázat okozhat pillanatok alatt, kivédhetetlen virusos tüdőgyulladást vagy egyéb gyors lefolyású betegségeket. de szerintem ezeket a kérdéseket vitasák meg a szakemberek. nem hiszem, hogy egyéb gyógyszerrel kapcsolatban, vagy a feltehetően benned már meglévő sok védőoltással kapcsolatban mindezeket a kérdéseket felteszed. az is biztos, hogy a vakcinagyártók pénzt akarnak keresni, de ez is áll minden gyógyszerre. szóval, felejtsd el ezt a tébolyt az ujinfluenza körül és adasd be magadnak és családodnak mind a kettőt.itt a forumon olvashatsz hozzáértő véleményeket és totál bugyuta dolgokat.

@phaidros: Történetesen közeli rokonom kórboncnok, kedves barátom. Szerinted én a kisujjamból szopom, mi?

@hapcika: A kismamahalál színtisztán marketingkategória. Alighanem meg fogsz rendülni, de békeidőben is halnak a kismamák. Mint ahogy mindenki más is.
"Januárra szerintem több lesz a kismamahalál, mint zebrán elütött ember."-írod.

Számon fogom rajtad kérni. Januárban. Majd tartunk egy body countot, de addigra már azokat fogjuk sajnálni, akik szénmonoxidmérgezésben haltak meg.

A vakcina kommunikációja csúfosan megbukott. Csak kijelentenek, utasítanak, mint a birkákat: "Oltani kell!", "Aki nem oltatja magát felelőtlen" stb... Azonban információ, indoklás nuku. Oltsunk, mert ők aszongyák! Miért kellene hinnünk nekik? Hiteltelenek. Legalább levezetnék mi, miért, hogyan van, miért szükséges, és érvelnének az ellenvélemények irányába is, ahogy értelmes emberek között szokás... Nem így lehet meggyőzni a gondolkodó, értelmes lényeket?

Ehelyett parancsokat és néma csendet kapunk. Majd csodálkoznak, hogy csak nő a bizonytalanság, a hitetlenség? Én örülök, hogy kezdenek nőni a kételyek, hogy már nem fogadunk el bármit csak úgy. Kérdéseink vannak, és nem hiszünk alaptalanul. Csak így tovább! Nem kell birkamód tűrni!

@preston: A legfrissebb kutatások szerint az 1918-as spanyolnátha járványt streptococcus okozhatta, melynek tünetei nagyon hasonlóak voltak az akkoriban is létező influenza járványokhoz.
Jelzem, hogy a streptococcus ma is tízezreket ölne meg, ha nem lennének antibiotikumok. Akkoriban nem voltak.

Állapotosakat eddig is tilos volt influenza ellen oltani! De ez most nem számít valamiért... Kíváncsi lennék, hogy a megbetegedő állapotos nők közül ki volt, aki védőoltásban részesült, vagy a közvetlen környezetében 1-5 nappal korábban valaki oltatta magát. Ezt ugye senki sem vizsgálja.
Egy ismerősöm viszont vizsgálta saját laboratóriumában a védőoltást. Tartalmazott élő vírust. Ami azt is jelenti, hogy az oltott egyidejűleg vírushordozó és terjesztő is lehet. Amennyiben olyan oltóanyagot kap, ami élő vírustörzseket is tartalmaz. A gyártás során ez nem küszöbölhető ki 100%-osan.
Gratulálok!

A cikke alapvetően egyet lehet érteni - csak valahogy nagyon zavar - és így már kissé hiteltelenné teszi - a végére biggyesztett "vörös farok", a kommunista idők újságírói standardja: a cikk végén nyalunk egyet a megrendelő ülepén. A cikk vége tipikus vörös farok:

"...a H1N1-oltást elutasítók magas aránya az egész magyar állam iránti totális, és sajnos teljesen racionális, észérvekkel alátámasztható bizalmatlanságot tükrözi."

Na persze hiszen éppen folyik a jobboldali kampány a cég kapcsán - aminek a tényfeltáró része, a cikk ehhez kapcsolódó részeivel együtt nagyon helyes is.

De csakúgy, mint a jobboldalnál, a cikknél is hitelteleníti az egészet a politikai haszonlesés. Mert mi más lehetne az az ordenáré csúsztatás, hogy "a vakcinát azért nem adatja be magának sok ember, mert szerinte a kormány hazug, és csaló".

(az idézetben szereplő "állam" csak a vörös farok szerecsenmosdatása - itt kormányt szeretett volna írni, csak az már túl egyértelmű lett volna -, hiszen mindenki tudja, hogy erős politikai korelláció van a magukat nem beoltatók között, másrészt a cikkben is lonsdale-los fiúkról volt szó korábban.)

Tudom, hogy váltás lesz és ezért szükséges a következő királyt is nyalni, csak akkor is gusztustalan látni az ilyesmit.

omega: nincsenek állami gyógyszergyárak, te aludtál vagy húsz évet? az gyárt, aki tud, mert van technológiája és akar. hogyan lehet ezt szabályozni? az is gyártson aki nem tud és nem akar-?

patrick: biztos igazad van, de ez nem derült ki, mert a patikák nem rendeltek és készleteztek oltóanyagot, nem volt rendszeres kiszállitás sem. ezen túlmenően nagyon sokan vártak is az oltással, hátha elmulik a nyavalya magától...

@The_Genius: itt elég sok mindent elég sokan az ujjukból szopnak, főleg tényállításokat.

@phaidros: Na az lehet...

genius: nem látok semmi statisztikát az állitásod mögött. persze a legegyszerübb azt mondani, hogy az oltottak hullanak mint a legyek, de ,,ezek,, nem publikálják , mert nem szabad stb. ez csak politikai duma. mindenhol vannak oltás ellenes indulatok, aktivista csoportok, van olyan hely is amerikában, ahol már régen elfeledett fertőző járványok jönnek vissza, mert az embereket lebeszélték a védőoltásról.

@hapcika, @iii:: Vélemény és tény két különböző dolog.

Kedves Bodoky úr, megtudhatnánk valami konkrétumot eme izgalmas témában? Esetleg ezt is soroljuk be a felületes, hatásvadász produktumok közé? Netán.

@preston: Én nem politizálok, mert nem érdekel. Ugyanúgy, ahogy az sem, hogy ki milyen szarral injekciózza magát. Mindenkinek a maga dolga.
Megtettem ami tőlem tellett!

Genius: légyszives utaljál a spanyolnáthás forrásodra. én ugy tudom, hogy spanyolnáthás tetemeket vizsgáltak északi fagyott temetőkben és ujnáthához hasonló virulens influenzavirusok nyomait találták bennük.
a virus viszont az állapotost is megtalálja, aki a védettséget még teherbeesés előtt is megkaphatták. viszont az ujinfluenzás magas láz végzetes lehet a magzatra.
ismeretem szerint nem tilos terheseket beoltani influenza ellen, mert nem élő virust tartalmazó vakcináról van szó, ezt egyébként a kezelő orvos belátására bizzák.!
,,,Egy ismerősöm viszont vizsgálta saját laboratóriumában a védőoltást. Tartalmazott élő vírust. Ami azt is jelenti, hogy az oltott egyidejűleg vírushordozó és terjesztő is lehet.,,, itt valami keveredés van. ismeretem szerint oltás után lehet valaki virushordozó, ha ráköhögnek, de a virus nem betegiti meg és nem szaporodik el benne, de ez a virus nem az oltóanyagból származik. a sokat vitatott influenzaoltás nem tartalmaz élő virust.

@The_Genius: ",Egy ismerősöm viszont vizsgálta saját laboratóriumában a védőoltást. Tartalmazott élő vírust".
Milyen laboratórium ez? Azt tudod, ugye, hogy a vírusok fénymikroszkópban nem látszanak?

Ennyi helyesírási hibát még indexes cikkben is rég olvastam utoljára.

@Veér Farkas: pedig az indexen nagy hagyománya van az igénytelen írásnak :)

Valaki mondja már meg nekem hogy hogyan győzzem meg a pasimat arról hogy oltasson mert jó a magyarvakcina??
Azt hiszi hogy szőrös fasz nő a homlokára és hogy a díjnyertes spermái megfulladnak a higanyban.
Valami jó ellenérvet várok.

Kár hogy nincs az oltóanyagban valami faroknövesztő dolog.Akkor ő is oltatna bizonyára azonnal.

A cikk végével (hogy ez a purparlé a magyar kormánnyal szembeni bizalmatlanságnak szól) annyiban vitatkozom, hogy nemcsak itthon, de világszerte soha nem látott, jól szervezett hiszti folyik a védőoltásokkal szemben. A jelek szerint a szcientológusok finanszírozásában folyó, elsöprő erejű kampányban (a webes IQ-tesztek Óperenciás tengerén túl) kapóra jönnek az olyan "tudós" elmék, mint David Icke, aki szerint Erzsébet királynő „reptoid humanoid” (Aki nem hiszi, járjon utána! Bármit is jelentsen ez, mutat némi azonosságot Xenu világával.) Kapóra jön a bátor „oknyomozó” újságíró – nem, nem a Bodoky, hanem az oltástagadók vezércsillaga, – Jane Burgermeister, aki októberben Svájcban véletlenül pont a helyi szci egyház vezetője után lépett fel egy konferencián. A fogorvosból vírus- és CIA-szakértővé avanzsált Leonard Horowitzról és az „új német medicina” gurujának, Dr. Ryke Geerd Hamernek hagymázas elméleteiről ne is beszéljünk.

Csak a hülye nem látja, hogy a fél-, negyed-, százmilliomod igazságok mögött ugyanolyan profitérdekek húzódnak, amelyek ellen az egészség harcosai előszeretettel fellépnek. Homeopátiás cég a főszponzora a felsorolt őrületeknek helyt adó ezoterikus oldalnak, off-shore cégek Seychelle-től Californiáig, (az „egyház” központja államáig) visszakövethető sora áll regisztrált domaintulajdonosként a vitaminszabadsag.com mögött. Vajon az „ártalmatlan” lórúgás-vitaminokban mi van ennyire titkolnivaló?
Ami az orvosok, szakemberek, tudósok dolga lenne, hogy megvívják tényeken, kutatásokon, észérveken, tapasztalatokon alapuló csatáikat, félőrültek játékszerévé lett, a még gondolkodó ember pedig próbáljon meg kiigazodni az etil- és metilhigany-vegyületek, alumíniumszulfátok és egyebek erdejében. Mondjuk, akkora kárt biztosan nem okoznak, mint az emberi hülyeség.

Remélem hogy a hosszabb távú mellékhatása a nagyobb mell és kevesebb ránc lesz.

@Alvarez: Világpiaci ár alatt ?!

Kis Hableány, keress inkább olyan pasit, akinak úgy vagy jó, ahogy vagy.
De ha mégsem, egy kis érv a meggyőzéshez (a farokméretre sajnos nincs hatással).
A Fluval P egyike az Európában jelenleg elismerten hatékony vakcináknak (lásd www.eurosurveillance.org). A vakcina élő kórokozót nem tartalmaz, hasonló technológiával készült, mint a Fluval AB, amelyből kb. 16 millió dózist az ország problémamentesen felhasznált az elmúlt évtizedekben.
A Fluval P stabilizáló anyagként tiomerzált (etil-higany vegyület), adjuvánsként aluminium-foszfát gélt tartalmaz. A tiomerzál vízoldékony, etil származékként a szervezetből napokon belül teljes mértékben kiürül, ártalmatlan.
A másik sokat kritizált vegyület az oltásban az alumíniumfoszfát. Az Al-foszfát gél évtizedek óta alkalmazott, kipróbált szer, Al-szulfát van pl. a sütőporban. Napi engedélyezett mennyisége 0,6-1,0 gramm testtömeg-kilogrammonként (60 kg-os ember esetén 36-60 gramm, utána lehet nézni tudatos vásárlói oldalakon. A vakcinában ennek a töredéke (a felnőttben 0,6 gramm) található, egy jó kis térfogatnövelt látványpékséges kenyérben több van belőle!!!
Nem bizonyított az az állítás, ami az autizmust egyik vagy másik anyaggal hozza összefüggésbe. (Az autisták számának látványos növekedése sokkal inkább köthető a jobb diagnosztizáláshoz, pár évtizede a súlyosabb eseteket még értelmi fogyatékosoknak minősítették volna.)

Basszus. Ránéztem annak a bizonyos bloggernek az oldalára. Az eszem megáll.

Beszéljetek kórboncnokkal, nagyon okosok!
Csak ezt javasolhatom...

"tulajdonosai pedig rejtőzködnek, és ezáltal nagyjából a drogkereskedők által kínált szerek és a kéretlen reklámemailekben hirdetett hamis potencianövelők előállítóival vállalnak azonos mértékű - azaz semennyi - felelősséget a termékeikért."

Hülye ez a Bodoky? Miről beszél ez? Nem lehet beperelni az Omninvestet? Nincs felelősségbiztosítása? A GSK részvényesei mi a fenéért vállalnak felelősséget? Oknyomozó újságírás, egek... :(

Tamás, köszi a munkádat, fantasztikus vagy, külön egyszemélyes "túlélő-iparág", a lassan szétrohadó magyar tényfeltáró újságírás egyik utolsó bástyája. Keep on shootin'!

A kérdés nem a vakcina, hanem a gyártó államilag fleto által kistafírozott tulajkörét miért is rejtegetik.Milliárdokról van szó, közpénzről. ja és Angliában a Tescoban lehet H1n1 vakcinát venni. Semmiféle ehhez hasonló mutyi, titkolózás, , még hasonló sem. Azt nem kérem ideírni, amit a nol-ra is, hogy a FIDESz is omninvesttől renelt influenzaoltóanyagot, mert az bár igaz, de az egy másik tulajdonosi kör volt. Akinek fleto 2oo6-ban milliárdokat adott, nem az volt a tulaja. Nem is titkolták, nem is rejtegették. Arról tudnánk a jó kellertől, ha lett volna egy piciri kis bibi, abban az omninvestben.

Szuper a cikk teljesen logikus azonban mégis csak részben tudok egyet érteni vele. Amivel egyetértek az a felvezetés. Nyílvánvalóan a halál vagy egy lélegeztetőgépen töltött hetek, de akár csak egy laza két hétig tartó lázzal szemben sem tűnik drága opciónak akármennyi pénz egy vakcináért. Kicsit tovább gondolva tömeges fertőzés esetén a nem oltók belegondoltak-e abba hogy van-e a szocialisták által oly sokat emlegetett elegendő lélegeztető gép az intenzív osztályon? A mai hír szerint eddig 50-70 ezer ember eshetett át a betegségen kb 400-at kórházban áplnak talán 15-en haltak meg ha nem maradtam le semmiről azutóbbi pár órában és a memóriám se hagy cserbe. Ez azt jelenti (ilyen mintavétel már közvéleménykutatók álma), hogy kb. minden 150. fertőzött kórházban végzi, és minden 4000. fertőzött meghal. Eddig a hírek szerint a kismamákat leszámítva 2 egészséges volt kockázati tényező nélkül. Tehát minden 30000. amúgy egészséges meghal a fertőzésben. Erre normál ésszel azt mondaná mindenki akkor oltatunk mert annyira nem jó esélyek vannak ha kismama vagyok akkor pláne. Nézzük a tényeket a kismama környezetében mindenki beoltotta magát csak ő nem. Valószinűleg próbáltak védekezni, mivel normálisan nem volt kommunikálva pont a legveszélyeztetebbeet nem oltották be. ma volt először normálisan leírva miért működik másképp egy kismamánál a betegség, már ha valaki olvasta az indexet. Hányan lehettek ezek? Vajon hányan nézték ezzel szemben a lantművész lepedő akrobatikáját tegnap este? Csodálkoznék ha nem az utóbbi lett volna nézettebb. Egy ilyen oltós cég valóban stratégiai kell hogy legyen egy országban. Az össz európai 6 milliós oltással szemben nálunk kb 1.7- nél járnak. Ez kurva jó arány amire akár büszkék is lehetnénk. Ha nem ilyen offshore cég háttér lenne és normális kommunikáció zajlana akkor talán még több lenne. azt is megkockáztatom minimális veszteségek fordulnának elő. A közvetlen környezetemben alig vannak akik oltották magukat a következő okok miatt. 1 Az egész csak vaklárma. 2 Chip (ilyen is volt nem kell nevetni) 3, Offshore cég lopás stb. 4. Mellékhatás 5 év múlva meghalok tőle stb. 5. Ha beadják azonnal meghalok. 6. Egy boncmester ismerős aki mondta, hogy az oltás után halt meg valaki 3 nappal. 7. Az orvosom nem ajánlotta, és ő sem oltja be magát (a magyarral biztos nem talán külföldivel esetleg akkor ha nagy lesz a baj.) Ja és egész pártálástól független, megrögzött szocik ugyanugy vélekednek mint a cikkíró által gondolt vagy felmért jobboldaliak. Nekem az egészből annyi jött le, hogy maga az orvostársadalom is megosztott volt a kérdésben és ez a bizonytalanság a rárakódó amugy is meglévő emberi hülyeséggel + a minimum gyanús hátterű offshore céggel együtt okozta a mostani állapotot, és ami miatt nem az omnivest-re kenném teljes mértékben hogy szinte az egész kontinensen ugyanezzel a hitelességi problámával küzdenek, csehországtól franciaországig. Pedig nem mindenhol offshore cég csinálja a vakcinát. Az más kérdés, hogy most azt látják az emberek, hogy egy bankot muszály megmenteni aminek a vezetője természetes utána extra jutalmat kap, a H1N1 vakcinát gyártó cég részvénye egy nap alatt a 60 szorosára emelkedik a tőzsdén stb. Általános bizalmatlanság van minden országban mindennel szemben, csak azt felejtik el hogy nem a szocikkal és az offshore céggel babrál ki valaki ha nem oltatja be magát hanem saját magával ha a szerencsétlensége úgy hozza.

@JillandJack: megerősítem, Németországban is van ez a hiszti. Körlevelek...., a magyar kormány azért sokat tett érte, hogy kicsit sem legyen megbízható-ebben a témában sem. Nem zárnám ki,ők is a frankóval oltatták magukat, a plebs meg kapta a másikat. Ahogyan a német kormány tette. Arról nem hallottunk, hogy kiszervezték a németek a normál tejesztési láncból maguknak, hogy sokkal több follyon be belőle, mint más influenza vírus elleni oltóanyagokból. Mert itt leginkább ez a bibi. Jó ez a hasonlat a címben. Nem vennék tőlük használt autó, mert ott is előírás az eredetvizsgálat. Nem lehet 2%-os tulajdonossal eladni.'oo %-ossal lehet. Nem cipruson bejegyzettel.Meg adót és átírást is kell fizetni. Ja és használtautóra nincs tömérdek közpénz sem.

@mrs. white: nem tartod furcsának, mekkora médiacirkusz van ekörül? Más években is meghaltak az influenza vírus szövődményei következtében hasonló számban. Az idősek szépen elmentek, felvették a védőoltást, oszt jónapot. Valakik itt nagyon tuparoztak, jóelőre... és ellentétes infokkal, zavarkeltéssel. Az pedig nem az ellenzék. Ők a szakmai részbe nem ütötték az orrukat. Az üzletibe annál inkább, mivel az a dolguk. Lehet, hogy a zavaros infok épp ezt akarták volna elfedni, a titkosított szerződés tartalmát.Üzletileg.

@Astronomy Domine: amikor többmilliárdot kaptak laborra? Na az lenne a cifra.., te vagy a szerencsétlen....

Ukrajnában valszeg minden pénzt megadtak, volna azért hogy legyen oltóanyag (mármint a pórnép), ezért kicsit érthetetlen ez a 2000 forinton való szarakodás. Megmondom őszíntén engem kifejezetten iritált volna ha nem m o ra gyártanak hanem jó pénzért nyugatra, itt meg le van szarva az ember. A külföldi egézségügyi finanszírozást figyelembe véve biztos lehet benne mindenki, hogy többszöröse kint. Elvégre a tamiflu sem véletlenül 5000 forint, amit itt nem gyártanak. Akinek peig a mecibe költ el ennyit de erre sajnálja no comment. Egyébként szigorúan gazdasági oldalról számolva kiváncsi lennék hány vakcina jön ki egy intenzív osztályos áplosból lélegeztető géppel. A gyerekem nyáron 5 napig volt kórházban allergivál kapott két injekciót megfigyelés stb. minimális kaja kb szerintem 3000 forinttól nem volt több a kettő. A számlán 70000 forint szerepelt. Lehet gondolkozni, hogy megérné-e ingyenesen adni. Az már más kérdés hogy ez a kormány mindenből pénzt akar csinálni, pedig hosszú távon rosszabbul jön ki.

OFFSHORE
********
Én sem nagyon látom át az offshore céges dolgokat, de társasági adót, osztalék adót nyereség után szokás fizetni.

Nyereség = bevétel - kiadás. (Nagyon durván)

Ha van elég kiadás, akkor nincs nyereség -> nincs társasági adó és osztalék, tehát osztalékadó sincs.

Marad a talán erre a helyzetre kitalált különadó és az iparűzési. Nomeg a foglalkoztatás után járó adók és járulékok, hacsak nem az offshore cég alkalmazottai dolgoznak itten...

H1N1
****
Beoltattuk magunkat. Ettől függetlenül mindenki elmehet a picsába, aki ennek a kommunikációját ebbe az irányba terelte. Nem akarok nagyon Gyurcsányozni, de azért az ő becses nevéhez fűződik a kormány teljes hitelvesztése és kommunikációs pokol elszabadulása Magyarországon.

@aszekelyek: Sok mindent furcsának találok. A hagyományos infulenzába is ennyien halnak meg. A különbség hogy abba egézséges nem szokott nem úgy mint H1n1-be, mint ahogy most a 24 éves srác, meg a második eset akinek szintén semmi baja nem volt. Most nem oltatták be többen magukat mint a hagyományossal, holott ez mindenkire veszélyes nem öregség és immunrendszer függő. ezért azt várta volnqa az ember hogy lényegesen nagyobb lesz a keletje. Megjegyzem a hagyományossal én sem szoktam mert ha elkapom kibirom, annak nagyon minimális a kockázata, hogy szövődmény alakuljon ki. Talán segített volna ha nem infulenzának hívják, mert ez lényegesen különbözik a hatását tekintve, akkor lámpás gyulladna az emberek fejében, nem csak a pár száz halott után. Az ellnzéket különös vádolni amikor a vezére is lenyilatkozza hogy beoltatja magát. Lehet, hogy pont ez a hír nem jutott volna el a hívekhez? Nem hiszem.

@Patrick Bateman: Tudod januárra ér ide a járvány, van másfél- két hónap. Jelenlegi állás 16 halott és ebből egy kismama és még a csecsemőt se tudták megmenteni. Csendes most a járvány, de január közepére kemény lesz a helyzet.
@TPZ: 16:1

sunyi cikk, az a célja, hogy fenntartsa a minnél rosszabb, annál jobb légkörét. mivel most már nem jöhet azzal, hogy a vakcina káros, vagy legalább nem hasznos, illetve felesleges, stb. hát megpróbálja a kételyt máshogy fenntartani. tényfeltárásnak álcázza a cikket, de továbbra is a védőoltás elleni hisztéria fenntartása a célja. idézem: Oltatni muszáj, de miért kellene megbíznunk egy olyan cég vakcinájában, amelyiktől használt autót sem vennénk szívesen? azaz lótúrót tényfeltárás, a lényeg az, hogy minnél több emberben maradjon meg a kétely. ez annyira magyar dolog, a mindennel elégedetlen, mindenre gyanakvó, mindent kifordító okoskodó sunyiskodás. offshorozzál annak a kismamának, aki ma halt meg, aljas ember. ha nem lennének hozzád hasonlók, lehet, még élne. aki meg meg van győződve arról, hogy ez az oltási mizéria csak egy átverés, "zsindexes" (de tipikus hozzászóló volt ez is) kamu, ne oltassa magát. és azt az egészet csak a meg nem született kiskölök miatt mondom, akinek az anyja már a jégen van.

Az addig oké, hogy tisztázzuk a tulajdonosi hátteret, de biztos, hogy ez most a legfontosabb? Van lehetőségünk máshonnan megfelelő mennyiséget időben beszerezni? Olcsóbb lenne? nem.

"rendkívül gyanús vakcina" "az NBH által garantált minőségű oltóanyag"

Ezek a sunyiságok felnyomták az agyvizemet. Az oltóanyag hatásosságának és a cég tulajdonosi szerkezetének nincs köze egymáshoz. Az oltóanyag hatásosságát nem az NBH szavatolja, hanem a cég szakmai múltja és a WHO, szóval szerintem per pillanat ez fontosabb, és minden olyan dolog, ami kételyt ébreszt a vakcinával szemben, az káros. Ne felejtsük el a dolgot, ha lement a járvány, akkor vegyük elő, de most inkább az oltások mellett kéne kampányolni ezerrel.

@aszekelyek: Engem egyetlen dolog érdekel - mégha egyedül is maradok az érdeklődésemmel: egészen véletlenül nem mi v a l a m e n n y i e n e g y ü t t vagyunk a magyar állam? Vagy talán nem is vagyunk annyira együtt? Ha pedig ez utóbbi eset fönnáll, mivégre ez a sok hívságos indulat???? Valaki ugyan határozza már meg (definiálja)a számomra EZT a demokráciát, amelynek a határai csak az egyik oldalról érezhetőek.

@Fedor: Te semn vetted le a lényeget!
A cikk főképp arról szól, hogy a cég (elvonatkoztatva tudásukról) egy mocskos mutyi része. Ezzel van tel a töke mindenkinek! Ennyi. A többi körítés.
Tamás leírja, hogy Ö is oltatott és minden ki oltasson. De látom ez már nem jutott el a tudatotokig!

@Chalabre: Milyen kommunikáció a jó neked? Megtudod, ha két hétig 40 fokos lázad lesz és nem biztos, hogy megúszod agykárosodás nélkül, vagy roncs tüdővel. Ez a jó kommunikáció?

@Noname Cowboy: A céget 2000-ben alapították.

Az oltóanyag hatásosságát SEMMI sem szavatolja.
A megrendelő kormány ugyanis nem.
Az azt beadó háziorvos nem.
Az árusító patika nem.
Az engedélyező kormányszerv nem.

Az oltóanyag hatásosságáért a gyártó cég a felelősséget vállaló jogi személy. A cégen keresztül pedig az ügyvezető és a tulajdonosok.

Nem kell többet hozzá tennem...

@The_Genius: A WHO elismerte, hogy a jelenlegi vakcinák közül a magyar a leghatásosabb. Tudom te sokat adsz Biri néne a cigány vajákosasszony véleményére, de azért próbálj meg az interneten is utána nézni. A kurucinfot próbád meg kihagyni.

@aszekelyek: 1.)Magyarországon MINDENKI ugyanazt az oltóanyagot kapta, persze, van, aki szerint Falus a "kupakost", de ha valakinek van szeme, látja, hogy az a tű töve volt a fecskendőn.Az eredeti képek az Ántsz oldalán: www.antsz.hu/portal/down/kulso/aktualis/ujinfluenza/ANTSZvezetokoltasa.pdf.
2) A kockázati csoportokba tartozóknak (gyerek, terhes, krónikus beteg, eü-i dolgozó, tanár, stb) 4 millió ingyenes oltóanyag áll a rendelkezésére, ha nem állna, az lenne a baj, hogy "ez a mocsok kormány" hagyja pusztulni a magyart". Ha rendelkezésre állna, de nem itthoni, hanem a jóval drágább külföldi, akkor az lenne a baj. Mert akkor az ismert tulajdonosi hátterű "mocskos multik" kapnák a pénzt. Kevés dologban vagyunk manapság világszínvonalon, de vírusvédelemben igen.Ennek örülni kéne, semmint fujjogni. 3) A hócipőm tele van a "már megint rosszul kommunikál a kormány" fajtájú picsogással. Chipbeültetésre, cionista összeesküvésre, eszetlen légből kapott állításokra, alulképzett körzeti orvosok riogatására akkor sem lehetne befogadó füleket remélve válaszolni, ha Morvai Krisztina és baráti köre lenne az Omninvest főrészvényese. Pont ez a baj a hisztivel: a tényeket, észérveket kiszorítja, és mennyivel jobban eladja a Blikk, Bors, Napi Ász aktuális számát. Ma már az a hír járta körbe orvos körökben, hogy ja, persze, az intenzíven lévő kismamák az oltás miatt kerültek oda. Reménytelen.

Én azt szeretném, ha végre feltenné valaki azokat a kérdéseket, amiket a lengyel egészségügyminiszter, majd valaki meg is válaszolná azokat.
Én nem különösebben félek a H1N1-től, s be sem oltatom magam, mint máskor sem.

Vélemények? Tények?
Előbbi is van, de senki sem kíváncsi rá. Az utóbbit is tudom prezentálni.
Lehet, hogy az Omninvest tizenéve ontja a hagyományos influenza elleni oltást, mégis csak pár éve "ajánlják".
Gőzöm nincs a hatékonyságáról, se pro, se kontra.

Ausztrál rokon család nyakába vette a nagyvilágot, megjárták Mexikót, USA-t, majd angliai és európai útjuk során a májust nálunk töltötték. Később Ázsiában is eltöltöttek pár hetet, majd hazatértek.
Köszönik, jól vannak.
Lehet gyorsabban kirándulni, mint ahogy terjed egy fertőzés?
Lehettek-e vírusgazdák, és fertőztek meg mindenkit maguk körül?
Immunizálódhattunk-e az egy hónapnyi együttlét alatt?
Az is tény, hogy ez idő alatt nagy mennyiségű, és (számukra) magas alkoholtartalmú "egészségvédő" szerekkel öblögettünk esténként. :)))

Köszönöm, jól vagyunk. Bár após és anyós két hete beoltatta magát, mert a dokijuk javasolta.
Apósnak van pár egészségügyi problémája, lehet, hogy nem árt.
De az is a tények közé sorolandó, hogy az eddigi (átlagban elenyésző) haláleseteknél mindig volt valami egyéb baja a betegeknek.

Két dolgot szeretnék csak hozzátenni, testvéreim: 1. ha államtitokleng be valamit, akkor abban a szocik is és a fidesz is benne van, ne is akarjatok többet tudni.
2. Ha a kormány azt szeretné, hogy az emberek nagy számban oltassák be magukat, akkor tartsanak egy nemzeti napot, ahol bejelentik, hogy minket elkerül a járvány, és semmi értelme védőoltást kérni. No, akkor talán még én is szaladnék az orvoshoz.

Szúnyog, mire is gondolsz? Van több mint 10 évre visszamenően 16 millió Fluval AB-ről elegendő ismeret, a P csak a vírustörzsben tér el, a vivőanyagok ugyanazok. Aki lemond a védelemről, nem bátor nemzeti hős, hanem ostoba. Amit szintén a jelenlegi járvány adataiból egyértelműen látni: nem az idősek között szedi a legtöbb áldozatát, hanem a gyerekek, fiatalok közt.
Itt vannak adatok:
ecdc.europa.eu/en/healthtopics/Pages/Influenza_A(H1N1)_Outbreak.aspx

Aki valamit ért a gyógyszerregisztráláshoz, tudja,mennyi időt, dokumentációt, vizsgálatot követelő folyamat ez. Vakcinák esetében ez fokozottan igaz.Gyanúsan gyors volt (a külföldi vakcinák bejegyzése is, nem véletlen a francia botrány).Ettől még valószínűleg működik a magyar vakcina, és nem gyilkol, de sajnos itt is sánta a dolog. Nem véletlenül tartotta távol a cég az európai bejegyzéstől a terméket (éves magyar forgalmának mindössze fél százalékát kellett volna kifizetni csillagászati üzlet ellenében, mégsem tették)Az ilyen érzékeny termék esetében nincs helye a titkolózásnak, sumáknak, ami minden bizonnyal, sajnos ott lapul. Külön kell választani a két kérdést: oltatok, vagy nem, illetve, hogy szemet hunyunk az etikátlan, vagy kétes hátterű eseteknek, vagy következetesen bánunk a vállalkozó szférával. Oltasson (még ezzel az Omninvest cikkel is) mindenki, aki úgy érzi, hogy oltani kell.Ha az Omninvestet nem kezelték volna"különlegesen" a vakcina még létrejöhetett volna. Sokkal fajsúlyosabb, gyógyszerre specializált cégek állnának készen az előállításra. A törzs jött a WHO-tól, amit némi tojásban kitenyésztettek, nem egy atombomba, de még csak nem is golzóstoll szintű találmány. A terméket nem az Omninvest fejlesztette ki, semmiféle különleges tudomány birtokában nem állnak, hacsak a kapcsolatrendszert nem vesszük annak, aminek révén a kiváltságos státuszt ilyen titkosított formában több, mint gyanús körülmények között, magukra kaparták. A baj, hogy a két dolgot összemosva megint két pártra tudják mesterségesen szakítani a közvéleményt, ami pedig napként világosan különálló téma. A beadás érzelmi dilemmája mögé bújtatni a teljesen racionális és nyilvánvaló, a politikát is igénybe vevő gazdasági akciót, etikátlan, törvénytelen és kiemelten üldözendő társadalmi probléma. Ehhez sokára fogunk felnőni.

Amint a cikkíró is megírta... A kettő teljesen független egymástól. Nem is értem, miért a vakcináról folyik a vita, nyilván mellébeszélés. Én elhiszem, hogy jó és hatásos.
De azért azt lássuk be, hogy a vakcinát nem a tulaj gyártja, és történetesen egy átlátható, normálisan adózó cég pont ilyen jól le tudná gyártani.

Kábé, mintha arról vitatkoznátok, hogy jó-jó, hogy a maffia gyártja a sztrádát olaszországbam, de nincs rajta kátyú. Remek. Gratulálok. Akkor már le van szarva, hogy a maffia építi? Vagy az a tétel, hogy jó sztrádát csak a maffia tud építeni!?

terelés. és a kormány ugyanezt csinálja.

Egy kis kiegészítés:
Azon kívül, amit a cikk leírt, megtudhatjuk, hogy a svindli részeként ráadásul a know-how-t is átjátszották az Omninvest részére:
"A magyar gyártási technológiát Takátsy Gyula főorvos találta ki, több mint 50 éve. Olyan ügyesen, hogy nincsen szabadalmaztatva, és mégsem sikerült senkinek ellopnia.
...Régen a vakcinát mi gyártottuk az OEK elődjében, az Országos Közegészségügyi Intézetben, csak odaadtuk az Omninvestnek..."

forrás: www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=20094

@JillandJack: Erre már nyugaton is felfigyeltek.
Mi hiányzik belőlük, ami nekünk megadatott?

... felteszik nekik a kérdést, hogy ki gazdagszik az állami milliárdokon + a fix megrendelésen, és az orrodra basszák az ajtót, hogy jó a vakcina a többihez semmi közöd! a hülye birkák meg ezt tudomásul veszik.

én is be fogom oltatni magam, mert elhiszem, hogy vannak Magyarországon nagytudású, képzett és felelős szakemberek, akik, minthogy ezzel máshol nemigen tudnak foglalkozni, éppen itt gyártanak vakcinát. ettől még rohadtul felkúrja az agyam, hogy ennyire hülyének néznek.

@hapcika: Ja, igen, a járvány tetőzése két hónap múlva lesz. Az olajkészletek meg ötven évre elegendőek. Már idestova negyven éve.
Januárban visszatérünk a kérdésre. Nominálisan több halálos áldozat lesz, mint egy kommersz szezonális influenza egy évében, tisztelettel megkövetlek. Mindemellett figyeljünk kicsit oda: a média ugyebár kb. két esetben merte egyértelműen kijelenteni, hogy XY a H1N1 fertőzés szövődményeibe halt bele. Minden más esetben arról volt szó, hogy "szervezetében megtalálták a H1N1 vírusát". Ez távolról sem ugyanaz.

Naprakész adatok: www.flucount.org/

Biztos vagyok benne, ha az oltóanyagra rá lenne írva hogy a potenciát is növeli, illetve milliomos leszek tőle hosszabb távon rohannának azaz emberek a patikába beadatni.

Nőknek külön trendi oltóanyag készülhetne, gyerekeknek meg Thomas a gőzmozdonyos.

A cikkre reagálva. Magam sem tudom, hogy ebben az országban az UFÓK, az MLM cégek, vagy a Szcientológiai egyház, esetleg a megbúvó munkásőrök vezetnek bennünket az orrunknál fogva.

Nagyon diszkriminatívnak, sőt sovinisztának érzem, hogy negatív fényben tünteti fel a szerző azt, ha valaki úgy dönt: a Kajmán szigeteken adózik. Miért, talán a kajmán-szigeteki embereknek nem jár adóbevétel? Az ő országuk nem fejlődhet? Ott nem épülhetnek iskolák, kórházak?

Egyenes út ez oda, hogy hamarosan a közbeszéd részévé váljon: a kajmán-szigeteki emberek rosszabbak a magyaroknál. Ez pedig már szalonfasizmus!

@Kettes:
"Hülye ez a Bodoky? Miről beszél ez? Nem lehet beperelni az Omninvestet? Nincs felelősségbiztosítása? A GSK részvényesei mi a fenéért vállalnak felelősséget? Oknyomozó újságírás, egek... :("

Egy hárommilliós alaptőkéjű céget beperelni: kidobott pénz... Ippeg hogy nem hülye a Bodoki :)

Valaki feljebb felhozta a pénz kiszivattyúzása tárgykörben a kapcsolt vállalkozásokat: honnan tudjuk melyik a kapcsolt vállalkozás, ha a tulajdonosok nem ismertek? Hüm.

@Patrick Bateman:

"média ugyebár kb. két esetben merte egyértelműen kijelenteni, hogy XY a H1N1 fertőzés szövődményeibe halt bele."

Melyik kettő?

Egyébként a szerző ott téved, hogy elhiszi a Fidesz-propagandát arról, hogy az emberek azért nem oltatnak, mert a tulajdonos egy off-shore-cég.

Komolyan ennyire ostobának gondolja az embereket, hogy amikor az életükről van szó, akkor az alapján döntenek, hogy hogyan adózik a gyógyszergyártó???

Sokan azért nem oltattak, mert elhitték a suttogó propagandát arról, hogy az oltás veszélyes, belehalnak az emberek, meg, hogy csak beteg emberek halnak meg H1N1-ben és elég, ha sok vitamint eszünk.

Két dolgot nem értek.
1. A cégnek állítólag 1997 óta ugyanaz a tulajdonosi szerkezete. Miért most lett baj - eddig miért nem volt az?
2. Ha Magyarországon a működőképtelen állam miatt nem oltatnak az emberek, akkor Franciaországban mi miatt? Szintén a működőképtelen magyar állam miatt?

Azért engem az is érdekelne, mitől lesz a gyógyszertárakban ez a vakcina 1000 Ft-tal drágább, mint amiért az adócsaló cég gyártja?
Azért ők csak letettek egy terméket....
A forgalmazáson vajon ki kaszál?

@Tóth Ágas: Téged véletlenül sem zavar, hogy a te pénzedből a kajmán szigeteken épül iskola / kórház, és nem Magyarországon? Gratulálok.

@bretman: Nem kell ezt túlmisztifikálni, az emberek szvsz azért nem oltattak eddig, mert nem hitték el, hogy ez az influenza valóban más lesz, mint a többi. Most, hogy egyre több az olyan haláleset, ami a "hagyományos" influenzák esetében nem volt megszokott, szvsz látványosan növekszik az oltási kedv.

tegnap a parlamentben a tisztelt törvényhozók épp a pártfinanszírozásról szóló törvénymódosítást nem szavazták meg. kell ehhez hozzátenni valamit még? majd pont ezek fogják betiltani az offshore háterű cégek hazai működését. pedig már réges-rég meg kellett volna tenniük. aha. reménytelen az egész.

@BorSodó:
Sajna 740 milliót "lefelejtettél". A cég jegyzett tőkéje ugyanis 743 millió Ft.
A kapcsolt vállalkozásnak akkor van jelentősége, ha számláznak egymásnak (és nem a piaci áron), mert ilyenkor az adóalapot meg kell növelni. Az Omninvest nem tett ilyet, tehát vélhetően a fő tulajdonosa nem számlázott, vagy piaci áron tette.

@ preston
"ujinfluenza" "hagyományos influenza" - honnan szedtek ilyen baromságokat, jó hogy nem hagyományos mosópor...
Leegyszerűsítve van A, B, és C influenzavírus. Most az A-ról van szó, ami a H1, H2, H3 és az N1, N2 antigének variációiból áll össze, és hajlamos a felszini antigének gyors változására, ilyenkor van járványra esély. Ez szerencsére csak 10-15 évente áll elő. A nagyobb járványoknál rendszerint a H1N1 és a H3N2 a ludas. Ebből következően egy ma 50 éves ember - ha néha-néha volt influenzás (szinte biztos), nagy eséllyel már találkozott a H1N1 variációval, vagyis kevésbé van veszélyben.
A halálos kimenetelt az esetek többségében a bakteriális felülfertőződés következtében beálló tüdőgyula okozza. Ezért az idősebbeket célszerű az ellen is oltatni. Rossz hír, hogy az oltás mellett még náthás lehetsz, esetleg fosol, mert a fertőzés kapuja nincs védve, csak enyhébb lefolyású lesz a náthád.

Nálunk tudtommal nem csak egy oltóanyag van forgalomban, tehát lehet szerezni olyat is, amiben alumínium/higany/teljes vírus nincs, nem is magyar. Bár magát az oltóanyagot nem a politikusok gyártották, így azzal valszeg nincs is baj - Bodoky is ezt mondja. A járványra tekintettel egyik se nagyon van tesztelve, a H5N1 vakcina farvizén készültek. A magyar vakcinát 352 fő 18 éven felüli, és 20 fő 3-18 évesen tesztelték, terheseken és egy év alattiakon természetesen egyáltalán nem. Aki össze akarja hasonlítani őket, annak javaslom elolvasni:
www.ogyi.hu/dynamic/Fluval_Focetria_Pandemrix_Celvapan091109_1.doc
A magyar vakcina leírása: www.ogyi.hu/dynamic/kiseroirat/bh_0000033901_20091102150320.doc

A járványügyi szakembereknek egyébként kötelességük rábeszélni a honpolgárt az oltásra, mert ha mindenki otthon taknyol, összeomlik a gazdaság. Főleg most.

Ja, és elnézést a blogtulajtól ugyanis ez itt offtopic.

@NightLord:

Ezt azt hiszem benézted, Tóth Ágas nyilvánvalóan ironizált. Egyben téved: az Omninvest nem a Kajmán-szigeteken adózik, hanem Cipruson, csak az nem hangzik olyan jól.

@NightLord:

Ha nemzetbiztonsági bizottság volnék, én azért szívesen megbíznám az NBH-t azzal is, hogy derítse fel: hány háziorvos mondta azt a pácienseinek, hogy ne oltassák be magukat és közülük hányan találkoztak az előző hetekben a GlaxoSmithKline orvoslátogatójával...

H5N1 fertőzésbe (és/vagy szövődményeibe) hány ember halt bele Magyarországon 2006-ban? Akkor is volt hiszti...

@Patrick Bateman:

"média ugyebár kb. két esetben merte egyértelműen kijelenteni, hogy XY a H1N1 fertőzés szövődményeibe halt bele."

Na jó, megyek aludni, nem akarom, hogy válasz nélkül maradjon ez a hülyeség. December elsején ez szerepel az ÁNTSZ honlapján (mivelhogy egyetlen médium sem alkalmaz kórboncnokokat, a számokat innen veszik):

"A hazai influenzajárvánnyal összefüggésbe hozható halottak száma ezzel 16-ra emelkedett. A kórbonctani és a kórszövettani vizsgálatok alapján 8 esetben a beteg halálát bizonyíthatóan az A(H1N1)v influenzavírus okozta, 8 esetben a vizsgálatok még nem zárultak le."

www.antsz.hu/portal/down/kulso/aktualis/ujinfluenza/kismama20091201.pdf

@SakmaN:

Természetesen egy sem, mert az, amiről beszélsz, a madárinfluenza és az nem terjedt emberről emberre. A hiszti pedig arról szólt, hogy meg kellett akadályozni, hogy a madárinfluenza vírusa mutálódjon egy emberi influenza vírussal és az már az emberek közt is terjedjen. Ezért kellett kinyírni minden tenyésztett szárnyast ott, ahol fertőzött állatot találtak.

Egy kicsit elkéstél ezzel a bejegyzéssel. Ezt néhány hónapja írogatták az oltásellenesek, amikor még nem volt egy halott sem. Ezzel akarták igazolni, hogy most se lesz. De lett.

@bretman: Igazad van :-O, mutogatták a TV-ben hogy ölik halomra a csikkeneket. De az Omninvest akkor is csinált faya vakcinát... Hátha...

A vakcinában nincs élő vírus... Az iskolában a fél osztályt beoltották (mi nem kértük). Volt olyan gyerek, akire semmilyen hatással nem volt az oltás. Aztán volt 1 napos hiányzás minimál lázzal, volt 5 napos 39 fokos "immunreakció", és az egyik gyerek 2 hétig hiányzott, mert az oltás UTÁN másnapra 40 fokos lázzal ágynak dőlt, és persze VÉGIGFERTŐZTE az egész családját! Lehet, hogy csak véletlen, és egyébként is beteg lett volna másnapra. Jelzem, mindenki túlélte.

lilita

"Sajna 740 milliót "lefelejtettél". A cég jegyzett tőkéje ugyanis 743 millió Ft."

Na ez jó hír: mondjuk 748 ember perelheti 1 millióra, (6 millió vakcináról beszélünk, ez 0,01% körül van; elég egy apró szennyeződéses hiba) feltéve, hogy olyan hülyék, hogy a számlájukon van a pénz (erről is tudsz valamit?) :)
Ha Te Guillem-Barré-s leszel, elég egy milka a hátralevő életedben?

"A kapcsolt vállalkozásnak akkor van jelentősége, ha számláznak egymásnak (és nem a piaci áron), mert ilyenkor az adóalapot meg kell növelni. Az Omninvest nem tett ilyet, tehát vélhetően a fő tulajdonosa nem számlázott, vagy piaci áron tette."

Beszarás, azt is tudod, kik számláztak nekik??!!
Amúgy nem bészél mágyár nyelv? Kapcsolt vállalkozás az is, ha a tulaj MÁSIK cége számláz neki. Ha nem tudod ki az eredeti tulaj, és - esetleg egy másik offshore cégen keresztül tulajdonolt - cége számláz neki, akkor honnan tudod, hogy melyik a kapcsolt vállalkozás? Nagyon eccerű vagy gondolkodásilag. Éppen ez a probléma az offshore-jellegű (anonim hátterű) cégekkel. Erről szól a cikk! Arról nem beszélve, hogy ha nem tudod kik ők, honnan tudod, hogy az itthoni pénzügyi, és ami még súlyosabb, szakmai engedélyező szervek mely tagjai érintettek (összeférhetetlenség!) benne? Lista kering a neten arról is, milyen szakmai döntéshozók fordultak meg a cég alkalmazottai között.
eastcasablanca4.freeblog.hu/archives/2009/11/20/4495567/

@lilita

"A cég jegyzett tőkéje ugyanis 743 millió Ft."

Ez is megérne egy misét: magyar magánszemélyek egy laza 700 millás alaptőkeemelést hajtanak végre. Nyilván az adózott jövedelmükből. A nagymama nyugdíját összespórolták. Erre mit látok a cégkivonatukban:

9/12. 5247'92 Tüzelő- és építőanyag kiskereskedelem
Hatályos: ... - 1998/02/06 [*]
9/21. 5041'92 Gépjármű-üzemanyag nagykereskedelem
Hatályos: ... - 1998/02/06 [*]
[Megjelent a Cégközlöny 1998/22. számában]
9/22. 5042'92 Gépjármű-üzemanyag kiskereskedelem
Hatályos: ... - 1998/02/06 [*]
[Megjelent a Cégközlöny 1998/22. számában]

Ájvé.

@Tóth Ágas
Teljesen érthető az álláspontod, ha a Kajmán-szgk-en lakol... :)
Monnyuk szerezhetnél valami kecót óccsón nekünk is... Elég ha teteje van, ne verjen az eső :)

@bretman: Azt nem tudom, hogy kikkel találkozott, de nekem hetekig nem volt hajlandó beadni. És amikor ma mégis, akkor meg nem a szurit írta be a nagykönyvbe/számítógépbe, hanem azt, hogy belgyógyászati vizsgálat. Szóval én mától a háziorvosi statisztikákat is fenntartással kezelem.

Nagy kár, hogy a cikkből nem derül ki, hogy akkor mialófax is az a nagy svindli.

Csak annyi, hogy a magyar ember ha offsórt lát, leereszkedik nekije a nagy vörös köd a szemére, az agyát elborítja valami mérhetetlen köd, és kijelenti, hogy az offsór vakcina rossz, a nem offsór vakcina meg jó.

Mert ilyenkor orvos is a magyar.
Máskor meg mérnök vagy közgazdász.

@BorSodó:

"Ha Te Guillem-Barré-s leszel, elég egy milka a hátralevő életedben?"

Bőven. Ha ugyanis nem tartozol abba az 1-2 százalékba, aki (kezelés híján) belehal, akkor a gyógyulás teljes. Csak lassú: fél évbe is beletelik.

Egyébként, igen: egymillió influenza ellen beoltott emberből 1 Guillan-Barré-s lesz. Csak az a baj, hogy azok közt, akik nem oltatják be magukat és elkapják, százezerből 1 lesz Guillan-Barrés. A Guillan-Barré ugyanis autoimmun betegség: amiatt alakul ki, hogy a szervezet irtózatosan elkezd küzdeni egy vírus ellen.

Vagyis: nem az oltás okozza, hanem a vírus. És micsoda meglepetés: az oltásban lévő elölt vírus tizedannyiszor okoz Guillan-Barrét, mint a járványt okozó élő vírus...

És nyugodj meg: mindegyik vakcina tesztelve van. A magyar is és a külföldiek is. Azok, amelyeknek engedélye van az EU-ban, nem idén szerezték, hanem az elmúlt években. Nem a H1N1-re, hanem az influenzára. Az Omninvestnek meg azért nincs, mert az elmúlt években nem akart betörni az európai vakcinapiacra, ugyanis telített volt "szezonális influenza" elleni szerekkel.

A mostani oltások ezektől egyetlen tényezőben különböznek: a vírusban. Az viszont minden évben különbözik. Ha minden vírusra évekig tesztelni kéne az oltóanyagot, akkor egyáltalán nem lenne influenza védőoltás: a vírus ugyanis minden évben más. Tavaly is más volt, meg tavaly előtt is.

@SakmaN:

Hiába írod nagybetűvel, akkor is baromság marad. A védőoltás mellékhatásai nem fertőzőek.

A védőoltásban elölt vírus van, az nem fertőz. Ellenben lehetséges, hogy az oltás pillanatában már benne volt a vírus. az influenza lappangási ideje ugyanis 3-7 nap, a védőoltás pedig egy hét után kezd hatni és nagyjából két hét után ad teljes védettséget (ami ráadásul 70-90 százalékot jelent, vagyis: ha 1000 be nem oltott emberből 200 betegszik meg, akkor 1000 beoltott emberből is megbetegszik 20-60).

A 16 eddigi halott közt is volt egy (ha jól hallottam), aki kapott védőoltást. Csak túl későn.

Amúgy meg a betűhalmaz gépelője is a klikkelésből él, úgyhogy igazán nem lehet felróni neki, hogy azt csinálja, amit a bulvárojságírónak csinálni kell.

Vesz egy olyan témát, ami foglalkoztatja az embereket, belekever pár, az átlagember számára irritáló szócskát minoffsór meg svindli, guglizik párat, oszt fárad a kasszához.

Amúgy meg mindenki azzal oltatja magát, amivel akarja.
Ha nem omninvestessel, akkor azzal.
Oszt beadják neki.
Csak akkor meg ugye nincsen jó kis botrányszagú hír, abból nincs klikkelés, és abból nincs bevétel.

Hát ennyit a magyar ojságírói "felelősségtudat"-ról.

"egy jó kis térfogatnövelt látványpékséges kenyérben több van belőle": Ha, ha, ha! Kenyeret intravénásan! ;)

ez az egész Omninvest ügy egy politikai hisztériakeltés, semmi más. Ha 14 éve kezdte el a cégbe pumpálni a pénzt az állam, akkor igencsak beleesett a Fidesz kormány is ebbe az időszakba, és biztos vagyok benne, hogy Kövér Lászlóval az élen minden fontos információt begyűjtöttek erről a cégről. Jövő áprilisban teljesen le fog kerülni a napirendről ez a kérdés, hirtelen az Omninvest lesz a legkedvesebb barátunk és a világ legjobb vakcináját fogja gyártani és a beoltottak aránya 16%-ról megugrik 66%-ra. Ennyi.
A mostani hisztéria csak a választási kampány része, az eccerű nép meg eszi a hülye híreket. Ráharapnak egy szóra (offshore) és ezen csámcsognak hónapokig. Ügyes kormánynak igazából nincs is szüksége offshore cégre, hogy a pénzeket kilopja. (lásd, autópálya építés - Vegyépszer vs. Strabag, focipálya beléptető rendszer beszerzés, BKV és MÁV pénzek, stb.) És persze ott vannak az igazi nagy falatok, amikor a két nagy párt kéz a kézben bassza át a népet és jót röhögnek a színfalak mögött (Postabank állami szerepvállalás a szükséges 30 milliárd helyett 170 milliárd)

Szerintem egy gyógyszer esetében igenis fontos kérdés, hogy ki gyártja a gyógyszert.

Ez például a gyártás körülményeinek ellenőrzése miatt fontos – nem egészen mindegy, hogy a gyógyszert egy sufniban keverik ki, vagy szakszerű körülmények között gyártják-e. (Ma már egy vágóhíd technikai körülményei sem akármilyenek). Azután fontos ismerni a gyártókat azért is, mert ha mégis valami gáz lenne a gyógyszerrel, hát valakinek azért felelősséget kell vállalnia. Anyagilag és erkölcsileg egyaránt.

Mint tudjuk a H1N1 vakcina „gyorstalpaló” módon készül – a szakemberek azt mondják, nincs idő arra, hogy a bevizsgálás és engedélyezés a
a szokásosan több évet is elérje. Nyilvánvaló, hogy a járvány sem várja meg a szokásos bevizsgálást – tehát engedni kell a gyógyszer szakmai ellenőrzésének szigorából. Ezt az engedékenységet valamelyest kompenzálhatja, ha a gyártó cég MINDEN tekintetben ismert.

Ismert a cég technológiailag - tehát mondjuk a dolgozók kezet mosnak, mielőtt a gyógyszert fiolákba préselik és ismert szervezetileg, mondjuk például akkor, ha a gyógyszer mégsem az influenza ellen véd, hanem köröm nő miatta az orrunk hegyére.

Az offshore cégek ismeretlen tulajdonosi köre NEM alkalmas arra, hogy felelősségre vonható legyen egy gyorsan gyártott, emiatt esetleg kedvezőtlen hatást kifejtő gyógyszer gyártója még akkor sem, ha a cég eszközei mondjuk országon belül vannak. Különösen az ilyen rapid fejlesztés-gyártás során fordulhatnak elő problémák.

Teljesen igaza van Bodokynak, amikor kiemeli a gyártó offshore jellegét, mert esetünkben ez abszolút elérhetetlenséget jelent. Gondoljunk csak arra, hogy – EU ide- vagy oda – minden nemzetnek önálló jogrendszere van: a maga korlátaival. Éppen most láttuk, hogy egy Írországban honos, de Magyarországon halálos gázolást elkövetőt évek alatt sem sikerült magyar bíróság elé állítani. Vajon mit ér a gyógyszer-gyártók felelőssége, ha Cipruson kell esetleg érvényesíteni a felelősségüket?

Nem feltétlenül kisíbolt pénzre kell ilyenkor gondolni, hanem arra, hogy az Oninvest tulajdonosai – tudván, hogy a kockázatuk nagy – a felelősségüket „exportálják” más országba. Így persze könnyű 1.000 forintért egy gyógyszert forgalomba hozni – ha mögé kellene tenni az anyagi felelősséget (más szavakkal: erkölcsi kauciót), a gyógyszer azonnal 4.000 forintba kerülne. Nem véletlen, hogy ilyen gyógyszerek fejlesztését nem vállalják a nagy gyógyszergyártó cégek, noha mind a szellemi, mind a technikai feltétek adottak lennének.

Én is súlyos hibának tartom, hogy a magyar hatóságok kellő körültekintés nélkül választották ki a vakcina gyártóját. Bodokynak igaza van, amikor az offshore jelleget piszkálja – és persze még az is lehet, hogy nagy pénzekről is beszélhetnénk.

Forgóajtók és vakcinák
lmv.hu/forgoajtok_es_vakcinak

Bodokynak igaza van, a cég homályos tulajdonosi háttere az összefonódások nem erősítik a bizalom kialakulását. A vállalat és kormányzat közötti forgóajtó pedig ezt a bizalmatlanságot erősíti, és erősen megkérdőjelezi az oltást propagáló OEK főorvos függetlenségét is.

@BandW: Mi meg vagyunk olyan balfékek, hogy klikkjeinkkel tömjük egy offshort fikázó offshore cég zsebét tömni.

@fidusz: A bankok tulajdonosi hátterét ismeri mindenki? Az OTP-nek kik a tulajdonosai pld., különös tekintettel a részvény tulajdonosokra? Abban sem kevés állami pénz van. Kötelező számlavezetés, ami jelentős üzlet egy magáncégnek.

500 Ft/vakcina kiszállítási díjat fizettet meg az Állam. Ha csak ezt számolom, ezer vakcina egy csomagtartóban is elfér, így egy-egy menet félmillióba kerül az adófizetőknek.

Nem semmi, ugye?
Túl nagyot kaszálnak egyesek, mások egészségén.

Pedig az Államnak lenne feladata megóvni a Polgárokat, az adók fejében!!!

Ciprusi offshore cég? Mint a kengurus piramisjáték, a Sciennet ? Khm.

Kedves Mindenki!
Mindenem tele van ezzel az országgal, s azzal ami itt megy.
Kezdődött azzal, hogy a H1N1 ellen nem kell oltás, mert nem is veszélyes. Aztán kiderült, hogy veszélyes és mégis kell az oltás. Akkor meg az jött, hogy szar az oltóanyag, amiről az derült ki, hogy az egyik legjobb a világon. Ezután az következett, hogy drága. Ez sem igaz, mert kb. féláron van a világpiachoz képest. Most meg az a kérdés, hogy ki a gyártó cég tulajdonosa.
Hát itt mindenki hülye?
Azzal kapcsolatban, hogy ez miért így történik mindenki vonja le saját maga a következtetést.
Kinek az érdeke az ország minden szempontból történő destabilizálása?
Amúgy hallottam, hogy a Műjégpálya jégkészítő gépéhez hasonló rendszerű, de 50X nagyobb teljesítményű gép beszerzéséhez készítik elő a tendert bizonyos körök, mert nem biztos, hogy az időjárással el lehet intézni a jövő téli koronázáshoz a Duna befagyasztását.

Szerintem jó a cikk, nagyon összeszedett és tényfeltáró.A gazdaság minden területéről kellenének ilyen cikkek, talán egyszer elfogy a társadalom tűrőképessége, és felakaszanak pár ember lámpavasra, nagyon remélem minél elöbb.

na most akkor mi van a higany tartalommal, van adat?

vagy vegyek egyet es nezzem meg magam? :D

Bodoky Tamásnak most is igaza van.
Ennek ellenére szeretném leszögezni, hogy
a.) Környezetemben sokan kaptak már sertés-influenza oltást mindenféle korosztályokból;
a1.) Közülük egyetlen egynél sem jelentkeztek kellemetlen mellékhatások;
a2.) Közülük eddig egyetlen egy sem betegedett meg;
b.) Az oltás gyártásának nagyon magyaros körülményei ellenére az oltás ártalmas voltának kockázata elhanyagolhatóan kicsinek látszik, így az oltás elhárítása legalább annyira irracionális és rossz döntés, mint éjszakai bombatámadás idején az ünnepi kivilágítás.
c.) Az öngyilkosságnak vannak az oltás elhárításánál sokkal biztosabb módszerei, ahol még az időpont is szabadon megválasztható.

Emberek! Oltsátok be magatokat! Ha lesz 6 millió beoltott ember, akkor nem lesz járvány, így nem kapom meg énsem. És akkor nem kell mérlegelnem, hogy az oltás elleni mellékhatás a rosszabb vagy az, hogy megbetegszem. Köszi.

nem adok 10 évet, kötelezőek lesznek az ilyen oltások. már ha ilyen értetlenek az emberek, hogy meg KELL venniük.
www.youtube.com/watch?v=MtRJvilGTng&feature=related
6:00-tól

Na vajon miért nem lehet tudni, hogy kik a valódi tulajdonosok? Azért mert akkor kiderülne, hogy ki, mennyit tesz zsebre állami vagy részben pénzekből. A biotechnológiai kutatás, a gyógyszerkutatás, gyógyszer forgalmazás óriási üzlet, elképesztő nyereséggel. A panelprolinak, meg nem kell tudni, egyesek miből vesznek luxusautót, illetve az orvos egy külföldi, (lehetőleg a bahamákra vagy hasonló helyekre szervezett) konferencia után, miért éppen azt a gyógyszert írja fel neki. Mellesleg ez is iskolapéldája a pártok és az üzleti élet összefonódásának. Csak azért transzparens ez most, mert emberek egészsége múlhat rajta. Amíg íróasztalokról, vagy szoftverekről van szó, addig a kutyát nem érdekli.

@hatR:
Az oltóanyaghoz az ANTSZ által mellékelt részletes "betegtájékoztató" szerint, - amelynek nem lényegtelen hibája, hogy gyógyszerész, immunológus, és orvosi diplomát is igényel a megértése, - az oltóanyagnak higanytartalma nincs.

@tin_opener: ez hülyeség. Van. azt nem tudom, hogy több-e vagy kevesebb, mint másokban, de nem sok. Pl. egy tengeri hal konzervben több van.

Minden relatív.
A fő probléma ott kezdődik, hogy egy ilyen területet privatizálnak, de hát 4 év az 4 év, ez alatt kell annyit lopni, amit lehet.

Az, aki a TV-ből, vagy újságokból próbál meg következtetéseket levonni, azokat sajnálni tudom, és javasolni nekik a Mónika show-t, mint egyszeri pénzkereseti lehetőséget.
TV-ben csak olyan híreket adnak, aminek HÍRÉRTÉKE van, és az objektivitás innen nagyon de nagyon hiányzik....

Asimov valamit nagyon megérzett az Alapítvány trilógiájával. Azzal a különbséggel, hogy sokkal kisebb tömegekre is működik az elmélete.
Nagy tömegben az ember rettentő statikussá válik, és aki ért hozzá 1-1 kis szál megmozgatásával nagyon jól tud hatni rá.

példa 1.:
Dubai. szigeteket épitenek a tengeren, felhőkaprcolókat a sivatagba. tűlük nyugatra nem is olyan nagyon messze pedig 1000-ek halnak éhen naponta. A reláció egyértelmű, de senki sem hangoztatja, és az emberek megszokták, hogy ez igy van jól. Ha a megfelelő emberek megrezgetnék a szálakat, hogy hékás, nézzél már ki a fejedből, kéne rajtuk segíteni, akkor hirtelen mindenki cselekedne, nehogy kimaradjon a sorból.

Hírérték:
újinfluenza. Elég csak számolni, és mögébiggyeszteni minden cikknek, simán indul a tömeghisztéria. Persze a tipikus hírszerkesztés itt is megvan. Mert életkörülményekről, életvitelről, egyéb betegségekről egyik sem tesz említést. Gyakran még az életkort is kihagyják. És ezek nagyon fontos körülmények.
Baleseteknél sem mindegy, hogy 50nel elszállt egy autó, és fának ütközött, vagy ónos eső után ködben éjszaka 50nel elszállt egy autó és fának ütközött. Remélem érezni a különbséget. NA az influenza esetében pont ezt csinálják....

Azt meg tudja-e mondani valaki, hogy a mostani H1N1 miben különbözik a '86 decemberi H1N1-től? Azt ugyanis megkaptam (meg pár millió ember Kelet-Európában). Mekkora keresztvédettségre lehet számítani?

Info az amerikai járványügyi központ '87 áprilisi jelentéséből:

www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00000899.htm

@Muja Csirke: jaja. A médiának rohadt nagy felelőssége lenne a tájékoztatásban. Volt ugye a '15 éves kecskeméti fiú'. Na, akkor tessék megmondani, ő egészséges volt, vagy sem? Persze ha ezt így megkérdezed, az emberek többsége azt fogja mondani, hogy persze, hogy egészséges. Aztán a média botrányt szagolt, orvosi műhibára gyanakodott, rászálltak az ügyre. Na ekkor derült ki, hogy a fiú azon felül, hogy kórosan elhízott volt, két éve akut tüdőproblémával kezelték, saját felelősségére hagyta el a kórházat. És akkor tegyük fel megint a kérdést: rizikócsoportba tartozott? Ma már úgy hallgatom a híreket, hogy a hír: "Meghallt egy állami gondozott 18 éves fiú H1N1-be", lefordítom magamnak: "meghallt egy, a tüdejét totál szétszipuzó, immunrendszerét taccsravágó 18 éves gyerek".

H1N1-be_n_, bocs...

meg meghalt, hallani hallunk két füllel, tragikus a helyesírásom, bocs...

@sas70:
"Amíg íróasztalokról, vagy szoftverekről van szó, addig a kutyát nem érdekli."

Ami a közigazgatás, államigazgatás és oktatás számára történt szoftver-beszerzéseket illeti, azt hiszem tévedsz:
Én például nagyon ideges vagyok a Windows-okra kidobott tízmilliárdok miatt, melyeknek egyetlen jól látható eredménye, hogy a Microsoft által szállított DVD és CD adathordozók is esetenként hibásak és 3-5 évvel korábbi szoftververziókat tartalmaznak.

Ugyanakkor az Országos Meteorológiai Szolgálat számára beszerzett többszázmilliós High Performance Comuting (hardver) rendszerről is előre tudom, hogy az OMSZ weboldalán továbbra is csak óránkénti (gyakorlatilag 1.5 óránkénti) frissítésben lesznek láthatók a hőmérsékleti és szélsebességi adatok. A méregdrága HPC computer csak az OMSZ nem-ingyenes szolgáltatásait fogja feldobni és leginkább csak az OMSZ vezetésének és dolgozóinak zsebét fogja tömni a közpénzen történt beruházás. Ez a magyar módi.

az biztos, hogy egykori fejesek mutyizták össze a céget, de ez miért érdekes? Nem az a lényeg, hogy van oltóanyag? A legtöbb országban még most sincs! Ráadásul nem is globalizált multik a tulajok, hanem jó magyar emberkék. Hogy a leninizmus utálja az ilyesmit? elégedjünk meg annyival, hogy a tulajdonban, gazdagságban nincs igazság... nem is lesz.

Az mennyire szar, hogy például a titokzatos Attila sejk dolgában hiába van ott a cím alatt, hogy a forrás a Magyar Nemzet, természetesen nem a mno.hu-ra mutat a link, mert körberöhögné minden épelméjű ember, hanem a Nemzeti Kutatási és Technológiai Intézet oldalára, mert az komolyan néz ki.

Muhaha.

Szar az oltóanyag, meneküljünk!!!!

@pannonfunk:

ugyan eddig semmiféle mellékhatás nem jelentkezett, de rettegj! ha eleget böngészed a magyar nemzetet, biztosan találsz a rettenetesen durva mellékhatásokról cikket, persze két oldallal odébb, mint ahol a fidesz valamelyik poltikusa veri az asztalt, hogy a kormány miatt nincs beoltva mindenki.

@pannonfunk:

"Van [ Hg tartalma a magyar oltóanyagnak ], azt nem tudom, hogy több-e vagy kevesebb, mint másokban, de nem sok. Pl. egy tengeri hal konzervben több van."

Persze, csakis tömgspektrometriával kimutatható mennyiségben v.sz. Hg is tényleg van, - majdnem bármelyik, nem rövid felezési idejű elem/izotóp - bármilyen mintában van. Kb. annyi, mint hatóanyag a homeopátiás "készítményekben", vagy arany az általad belélegzett levegőben.

a virusok vizsgálata, a járványok kialakulása és terjedése, oltóanyag kifejlesztése,engedélyeztetése gyártási technológia kiépitése - ezek mind-mind olyan szakterületei az egészségügynek, ahol okos dolgokat nem minden gyakorló orvos tud-mer mondani.itt igazán érvényes , hogy ha egy picit már értesz hozzá, akkor látod, hogy mennyire nem értesz az egészhez.hasonlóan nem egyszerü dolog a nemzetközi értékesités, kutató-fejlesztő cég anyagi és azdózási ügye.
ez azonban kevés.
a mostani vitába belekavar a politika, belekavarnak az orvosi köpenybe bújt scientológusok, a saját anyagi érdekeik mögé bújt patikusok, akik nem rendeltek oltószert és a túlterhelt-sértett körzeti orvosok, kamarák stb.
ja és a csodavitamin-gyártók, az ellenérdekelt gyógyszergyártók stb.
én nem vagyok szakember, ennek ellenére egyértelmü, hogy itt a forumon totál hülyeségek, google oldalról kimásolt okosságok és hozzáértés vegyesen megtalálható.
megkérdezem, hogy minden gyógyszerrel kapcsolatban szeretnétek teljes infóval rendelkezni, minden mellékhatást érteni és értékelni? tudjátok , kik állnak a naponta vásárolt gyógyszerek mögött? tudjátok például azt, hogy a magyar vakcina ellen előhozott érvek (higany, autizmus)nagy részét már más ügyekben is előhozták és megcáfolták a szakemberek? átlátjátok az óriáscégek vagy akár a kisebb gyógyszergyártók tulajdonosi hátterét? tudjátok, hogy a szitokszóként emlegetett offshore megoldásokat a legtöbb nemzetközi nagycég legálisan alkalmazza?
tudjátok, hogy az offshore cégeket teljesen legálisan Magyarországon is lehet (vagy lehetett, de most nem nézek utána) alapitani?
A legtöbben nemmel kell , hogy válaszoljunk ezekre a kérdésekre. én ezekről a dolgokról tudok egy nagyon keveset és ezért értem, hogy nem tudok hozzászolni az alapkérdésekhez.
az ujinfluenza tényleges veszély,az oltóanyag mellékhatása pedig nagyon kis valószinüségü elméleti veszély, amit minden nap elfogadunk a vásárolt gyógyszerekkel.
családomban mindenki megkapta az oltást mind a szezonális, mind az újinfluenza ellen.
az egész vita pedig nonszensz.

@mavo: Bocs, nem szoktam ilyeneket mondani, de most mégis megkérdezném, hogy mi a halál f.nak kell személyeskedni és vádaskodni. Nem rettegek, mérlegelek. Nem olvasok Magyar Nemzetet.

@tin_opener: Bocs, ezek szerint nem ment át az üzenetem, mégegyszer: egy halkonzervben TÖBB higany van, mint a magyar oltóanyagban.

@preston:
"megkérdezem, hogy minden gyógyszerrel kapcsolatban szeretnétek teljes infóval rendelkezni, minden mellékhatást érteni és értékelni? tudjátok , kik állnak a naponta vásárolt gyógyszerek mögött?"

a.)Nem, én pl. nem szeretnék minden gyógyszerrel kapcsolatban teljes infóval rendelkezni, de az jó lenne, ha az OGYI manapság is 100%-osan megbízható lenne, akár a gyógyszergyárak is azok voltak a megboldogult átkosban.

b.)Hogy kik állnak "a naponta vásárolt gyógyszerek mögött", az pl. engem csak azért érdekel, mert tudom hogy van olyan gyógyszer, melynek közvetlen alapanyagát v. hatóanyagát tízezertonnás tételekben állítja elő a vegyipar manapság is, tehát a hatóanyag meglehetősen filléres, mégis 0.1g-ot/1 tablettát 100 Ft-ért kapok belőle (igaz "gyógyszerkönyvi" tisztasággal és kőporral tablettázva) a patikában, holott szerintem ez a 100Ft. lagalább 100 darab tabletta árát fedezi tisztes profit mellett.

Én nem vagyok félős, nem azért nem oltattam be magam... Egész más oka van, amit sehol nem emlegetnek... mégpedig:
1. Fizessem ki azt amit az én adómból csinálnak
2. Fizessek a beadásért annak aki egyébként is az én adómból él
3. És mindeközben olyan emberek kapják meg ingyen, akik egyébként is az adóból kapják a fizetésük....

Ez a dolog egy kicsit felháborít... ha annyira jó a GDP-nek, hogy mindenki beoltatja magát, akkor miért nem kapom meg én is ingyen?
És az is mindenesetre furcsa, hogy még senkivel nem találkoztam, és nem is ismerek senkit, aki ismerne olyat, aki elkapta volna...

Ja... nem tudom, hogy világ szinten hogy állnak az emberek ehhez a dologhoz, de furcsa, hogy nagyon nem megy az oltás, és egyszercsak felröppen a hír, hogy hoppá már találtak mutálódott vírust is, ami sokkal kockázatosabb, de a mutáció a védettséget nem befolyásolja, úgyhogy jó az eddigi vakcina...
Kicsit olyan teleshop feelingje van.

@preston:
Én csak arra volnék kíváncsi, hogy a gyógyszeriparban az átlag-profitráta csak 10'000%-os, vagy meghaladja a 10'000'000%-ot is ?
Ennyiben és csak ennyiben érdekes a magyar oltóanyag tulajdonosi háttere is.

Tulajdonképpen azt is kérdezhetnénk, hogy kik nevezik ki a magyar kormányokat, a gyógyszergyártók, avagy a MATÁV, esetleg az OTP?

@tin_opener: Persze az idő mindent megszépít, de anyukám körzeti orvos volt, és tudna sokat mesélni pl. a 'megbízható' gyógyszergyárak fogamzásgátlóiról, amely méhvérzést okozott.

Azt egyébként kiszámoltad, hogy egy tízezertonnás tételből hány 0.1 grammos tabletta jön ki, és a teljes magyar lakosság (beleértve a csecsemők is) hány óránként kellene bevenni egy szemet, hogy elfogyaszzuk ezt a mennyiséget? Megsúgom, a teljes magyar lakosság az év 365 napjában, minden nap 24 órájában, azaz éjszaka is, 50 percenként kellene bevenni egy tablettát, hogy elfogyjon az (csak egyszer!) tízezertonnás adag. Mivel nem szedünk éjszakánként tablettát, nyílván valami olyan gyógyszerről van szó, amit reggelente 20-asával, harmincasával tömünk magunkba, mert a napi 2-3 ezer Ftért nagyon is megéri. Persze lehet, hogy nem mindenki, csak a lakosság 10%-a (én pl. senkiről nem tudok, hogy harmincasával szedne tablettákat), de ha csak 10%-ék, akkor bizony ők naponta 300 tablettácskát tolnak le a reggeli mellé, vidáman kifizetve ezért a napi 30 ezer HUF-ot, mer' hát az annyira jó, nem?

Kicsit egetverő hülyeségeket írtál, gondolom a röpke számolásomból rájöttél. És persze gondolom az előállítási költségekről való elképzeléseid is hasonlóan helytállóak.

De hogy ne csak számokat dobáljunk bele a nagyvilágba, elárulnád, hogy melyik hatóanyagról van szó?

@tin_opener:
ad a) nem tudok hozzászolni, nem látom, hogy OGYI miben hibás. A gyógyszergyárakat eladták, bizonyos termékeket régen a kgst-n belül tudtak gyártani, ma ezek gyártása jogilag problémás lehetne,új nagy termékek kifejlesztéséhez ezekben a gyárakban ugysem lenne elég pénz, lehetőség. az europai piacon megjelenni nagyon drága dolog, például a vakcinákról mindent butaságot megirtak, de arról nem nagyon van szó. hogy a drága piacrakerülés mellett kikkel kellene ott harcolni,
ahol nem nagyon van ilyen magyar termék.

ad 2)itt azért elveted a sulykot. konkrét példákon tudom, hogy egy komoly termék kifejlesztése százmillió dollárokba kerül.ezt az összeget valahol előzetesen meg kell keresni. és aztán mégegyszer meg kell keresni a kifejlesztett termék kereskedelmével, ami szintén nem egyszerü dolog, mert mindenre vannak analógok és persze gyorsan megjelennek a jog nélküli u.n. generikus termékek. én itt egyébként arra utaltam, hogy senkit nem érdekel, kinek a kezében vannak egy gyógyszertár részvényei, mig ez a kérdés állandóan felmerül a magyar oltóanyag kapcsán.
amit te tisztes profitnak nevezel, az sem olyan egyszerü dolog.

@tin_opener: megpróbálok komoly választ adni, bár a kérdés nem sugal sok komolyságot.
sok ezer laboratórium foglalkozik világszerte hasznos vegyületek (,,molekulák,,) keresésével a tengerek fenekén, a sivatagok homokjában stb. ha a millió molekula közül egyről kiderül, hogy valamire jó, akkor megnézik, hogy milyen nemkivánatos hatásai vannak és hogyan lehet gyártani, majd évekig kisérleteznek állatokon és csak ezután embereken, ha már minden tekintetben veszélytelen a szer. mig ez a folyamat tart , a kislaboratóriumot a molekulával együtt megveszik olyan cégek, ahol a drága fejlesztésekre is van pénz. de lehet, hogy közben más is talál ilyen vagy hasonló szert vagy jobbat. a folyamat öt-tiz évig tart és akármennyibe kerülhet. ha egy óriáscégnek nincsenek ilyen új fejlesztései, csődbe megy, megveszik, ha lejár a védelme az új terméknek, vagy már előbb is, akárki gyárthatja és akármennyiért eladhatja...
ugyhogy a profitot az egész rendszerhez költségeihez kell mérni, nem pedig az indiában vagy kinában utángyártott hatóanyag árához. ha nem igy teszel, megáll a folyamat, holnap nem fog senki sem drága termékeket fejleszteni.

@preston: Bizony ez így van. És több előadást láttam, pl. a Richtertől, hogy a klinikai tesztelés viszi el a legtöbb pénzt. Négy fázison kell átmennie a gyógyszer-jelöltnek, és ebből az utolsó kettő annyira költséges, hogy a Richter gondolkozott azon, hogy több gyógyszerjelöltjét elviszi a kettes fázisig, és ott eladja nagyobb gyógyszerkutatónak, mert nem bírja megfinanszírozni az utolsó két lépcsőt.

Az első disznóság, az oltóanyag gyártás részben privatilizálása,és a pakkból kiárusítás, a cég nem túl bizalomgerjesztő. Az elejétől kellene felgöngyölni az ügyet, nemszak a ciprusi szál zűrös, hanem a kótyavetélés is

@pannonfunk:
"Azt egyébként kiszámoltad, hogy egy tízezertonnás tételből hány 0.1 grammos tabletta jön ki,....
Kicsit egetverő hülyeségeket írtál, gondolom a röpke számolásomból rájöttél."

Szerintem nem én írtam hülyeségeket. És itt nem szükséges számolgatni sem. "Röpke számolgatásodból" egészen másra jöttem rá, pl. arra, hogy neked matekból legfeljebb kettesed lehetett, de ezzel is erősen túlértékeltek.

Én ugyanis ezt írtam, kérlek, olvasd vissza:
"van olyan gyógyszer, melynek közvetlen alapanyagát v. hatóanyagát tízezertonnás tételekben állítja elő a vegyipar manapság is..."

Én azt nem állítottam, hogy mind a 10'000 tonna alapanyagot a gyógszeripar használja fel mondjuk ASPIRIN gyártására. Az alapanyag árát mégis filléressé teszi/teheti az, hogy szintézise nagyon nagy tételben történik, mert mondjuk többek között élelmiszeripari tartósítószer is készül belőle, esetleg műtrágya, festék vagy robbanóanyag.

Logikai mankóként felhívom figyelmedet, hogy nem kell, hogy ez az alapanyag maga tartósítószer, festék, műtrágya v. robbanóanyag legyen. Csak az szükségeltetik, hogy ilyenek szintézisének egyik kiindulási anyagaként szolgáljon.

Sajnálom, de figyelmetlen voltál, és logikai hibád folytán cikiztél engem.
Netán a Bologna-conform oktatás áldozata vagy?
Fogadd őszinte részvétemet.